僚機との連携を活かせるか!? ジ・オで勝つためのスレPart5

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1 ：MSZ-774 ： 04/12/22 10:03 ID:9lglWOfw: ﾃｨﾀｰﾝｽﾞの高ｺｽﾄ機体、ジ･オを語るスレです
ジ・オだけでなく僚機との連携、戦術など大いに語りましょう
天敵である可変機体に斬り裂けろ!!、最後まで諦めるな!!

[前スレ]
射撃を上手く当てれるか!? ジ・オで勝つためのスレPart4
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/ms/1095266280/l50

[過去ログ]
ガードを使いこなせるか!? ジ・オで勝つためのスレPart3
http://skyhigh.s3.xrea.com/ms/kako/1088127150.html
格闘は入るのか!? ジ・オで勝つためのスレPart2
http://skyhigh.s3.xrea.com/ms/kako/1072636995.html
勝機はあるのか！？ジ・オで勝つためのスレ
http://skyhigh.s3.xrea.com/ms/kako/1061211814.html
68 ：MSZ-774 ： 05/01/06 09:27 ID:8CpT9nI6 [携帯]: >>67
ｸﾘﾘﾝのことか～！
69 ：MSZ-774 ： 05/01/07 15:59 ID:bLbkiI3E [携帯]: ｗ
70 ：1@ﾗｯﾊﾟｰｶｶｵ◆jhvwhGjNAc ： 05/01/07 16:36 ID:8FknC.Yc [携帯]: ｢うわ、また糞ｺﾃかよ…｣
71 ：MSZ-774 ： 05/01/08 02:12 ID:wV3J6R.s: 上手いジオ使いはDX稼動当初から普通にいたよ。とりあえず修正所でも観とけ。
ジオは普通に強機体だけど310+275やZ絡みに比べると安定しないので大会なんかでは少数派。
ただ、一発がデカい＆覚醒が強いので連勝ストッパーとしては優秀で、ゆえに叩かれる事が
多いのではと思う。俺だってガブギャプで連勝中にジオ来たら「うわ・・・」って思うしｗ
72 ：MSZ-774 ： 05/01/13 02:09 ID:OWDiUbQU: あげ
73 ：MSZ-774 ： 05/01/13 21:49 ID:eI8oktcM: この前タイマンでガブが乱入してきたんだけど言われてるままに戦いにくくてビビッタ
ガン逃げで距離を離されることはないけど追いつくことも出来ず、背ビー怖くて攻めにくいし。
74 ：MSZ-774 ： 05/01/14 03:44 ID:lyoBNCNc: つーか、別に厨じゃないよなぁ、2on2じゃ
レイープされたら低コが頑張ってくれないとかなり厳しいし
単純に、ジオとの戦い方もあんま慣れてない人が多いのもある気がするなぁ
で、切られてあぼんで厨、と
厨呼ばわりする奴が使って欲しいぜ
自分はジオ使ってわかってて対策もわかるから入られてもそーでもない…
75 ：MSZ-774 ： 05/01/14 10:43 ID:Yyq0hgLI: ぶっちゃけガブギャプで入られるほうが「うわ・・・」って思う。
「またガブギャプかよ、飽き飽きだ。つまらない。」って思う。
76 ：MSZ-774 ： 05/01/14 12:14 ID:tQh4hSDI: この機体って厨が結構使うよな
ラオウとかフィリスとか

まあジオが厨って言ってる訳ではない
かぶりつくなよー
77 ：MSZ-774 ： 05/01/14 12:34 ID:8bSoUuL. [携帯]: 今更誰も厨なんて言ってないのに…自意識過剰なんじゃない？
78 ：MSZ-774 ： 05/01/14 12:50 ID:7iDqtSj2: カズマとかロコルルとか房が好む機体だな
79 ：MSZ-774 ： 05/01/15 00:36 ID:IN2R7XKU: いやあ、2on2で使ったら相方に厨と言われた
俺の相方を何とか説得してくれ
80 ：MSZ-774 ： 05/01/15 01:16 ID:fvzrX8so: >>79
相手は普段よりビームクロスが決めやすくなる！
その代わりこちらも格闘で大ダメージのチャンスがある！つまり五分五分だ！と
あとＺＢＲのズンダの威力が２２０くらいあることも伝えれば効果的
81 ：MSZ-774 ： 05/01/15 01:47 ID:9m55N9Tk: むしろゲセンで平気で厨なんて言葉使ってる人間に問題がある
82 ：MSZ-774 ： 05/01/16 13:57 ID:bRQTfDME: ジオで上級に勝つのはきついよ。
とりあえずガードを多用して、相手に隙を作らせて、
それを低コが突くみたいな感じじゃないと勝てない。

片追いされたら
ガード→バックステップ→距離を取る
→ガード→バックステップ
で相方のカット待ち。

あとビームの接射が重要。
相手は格闘警戒してることが多いから
けっこう当たる。外すと痛いからとどめぐらいに
しか狙えないけど。
83 ：MSZ-774 ： 05/01/18 18:02 ID:LQ66vMVo: >>82
逆じゃない？低コが突いてもあんまダメ的に嬉しくない
84 ：MSZ-774 ： 05/01/18 19:34 ID:LMtl8.nE: >>83

そこでゴッグですよ
85 ：MSZ-774 ： 05/01/18 19:47 ID:LwzAG8eo: Ｗジオ強すぎじゃまいか？
Ｗジオにダブルロックで空中ダッシュ格闘狙われると
片方避けても片方当たるし、片方打ち落としても片方当たるし
ダッシュ格闘２回で落ちるしOrz
86 ：MSZ-774 ： 05/01/18 21:29 ID:Y3XVrwDo: そんなのWZでもWキュべレイでも同じだと思いますが？
87 ：MSZ-774 ： 05/01/18 23:39 ID:LwzAG8eo: やってみればわかるけど、Ｗキュベレイだと弱い。
ＷＺは強いけど、Ｗジオの方が安定する。最大ＬＩＦＥと防御の差が大きい。
88 ：MSZ-774 ： 05/01/19 13:19 ID:6c6fjOrQ: 防御の差ねぇ・・・
89 ：MSZ-774 ： 05/01/20 00:42 ID:A0OeZ.MY [携帯]: >>82
片追いされても強襲→多段格闘で糸冬じゃね？
まあ相手も強襲ならアレだが。

相方低に突かせるのはハイザク味噌やガル味噌なら
そこそこダメージあるんだがなあ。
90 ：MSZ-774 ： 05/01/20 11:53 ID:mpvFX2Sk [携帯]: このゲームは連ジと違い片追いなし、格闘なしのルールで空中戦の技術を競いあうゲームではないので勝てばいいのよ、勝てば。
この機体もＷ可変も両方厨だわ
91 ：MSZ-774 ： 05/01/20 14:38 ID:Dqp/vgn6: ジオ2対に方追いされたら逃げ切れんよ。
92 ：MSZ-774 ： 05/01/23 22:34 ID:0kNJIFyc: 接射物凄くやりやすいんだけど何故だろう
93 ：MSZ-774 ： 05/01/23 23:24 ID:tGuYOHw6: >>92
速い空中ダッシュ速度と太いビームのせいかしら。
94 ：MSZ-774 ： 05/01/23 23:58 ID:6ZONDnuM: 滞空時間と再浮上がうんこだけど、
頑張って相手の上取って下にいる敵狙うと当たりやすい気がする。
95 ：MSZ-774 ： 05/01/27 11:08 ID:raThe0gs: 記念カキコ
96 ：MSZ-774 ： 05/01/27 12:01 ID:SdQQinHk [携帯]: スレタイ、ガブスレのパクリじゃん
97 ：MSZ-774 ： 05/01/27 13:44 ID:FxIHbFn. [携帯]: 今更なにを？
いちいち文句つけるな
まず自分がなんかスレタイ候補でも出してから言えよ
98 ：MSZ-774 ： 05/02/05 12:33:00 ID:6JfPsAAE: >>95
ウホッいいＩＤ
99 ：MSZ-774 ： 05/02/06 02:18:54 ID:4zWL4tDg: 空中D格闘が全段ヒットしない時ってどんな時？
俺は今まで経験則で、

・地上相手のステにひっかける(軸ずれを起こす)
・地上、空中問わず密着で空D格を当てる（慣性でジオがあらぬ方向へすっとんで行く）
・下から救い上げる様に斬りつける（2弾目スカ、3弾目ヒットの謎な当たり方の場合も）
・パンチラの際、横ダッシュから前ダッシュし直さずそのまま空D格したとき
・建物の上に居る敵を切って、相手が一ヒット目で建物から落ちた時

とこんな状況が多いんだが、こういう状況になりそうな時は一段目で止める。
スカすと、復帰した相手と相方にクロス食らったりしてかなり苦しい状況になるから、
絶対に避けたいのだが、一段目止め→着地格闘はカット怖いし一瞬でダメ持って行けんから使いづらいんだよな…。
100 ：MSZ-774 ： 05/02/06 04:02:08 ID:qzCxN/xY: 俺は1段→特格が多いな。
カットのビーム避けてくれたりすると美味しいし。

基本的に対地にならビーム狙ってくほうが多いけど。
101 ：MSZ-774 ： 05/02/06 09:29:38 ID:MsSQMnpk [携帯]: とりあえず空D格から発動するコンボでは空D格1段止め→着格が一番ダメージ量が多い
最初の1段が盾に吸い込まれたら特格の方がダメ取れるけどな
102 ：MSZ-774 ： 05/02/06 15:29:49 ID:RW024dBQ: 相手が自分と同じ～低い位置にいると全段当たりやすいような
最近はダメ勝ちするような戦い方してないから一段止めばっかだけどな('A`)
103 ：MSZ-774 ： 05/02/09 19:12:26 ID:/iQv4Ae. [携帯]: 初めてこいつ使ってみたが馬鹿性能だな
勝てない奴はこのゲームの経験浅すぎか、低コがヘタレ
104 ：MSZ-774 ： 05/02/09 22:32:45 ID:RCyi2yqs: それはない
105 ：MSZ-774 ： 05/02/09 22:34:30 ID:G696blx.: ×初めてこいつ使ってみたが
○初めてこのゲームやってみたが
106 ：MSZ-774 ： 05/02/10 01:37:51 ID:TrlFWDaY: >>105吹いた
107 ：MSZ-774 ： 05/02/11 10:21:46 ID:4JunOEi2 [携帯]: 悪いけどできたら、
【その意志が】THE・O　五章目【世界を変える】
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/r.cgi/ms/1108083941/
に来てくれないかな。
もう「～できるか！？」系には飽きたしダサいからできたらこっちに来てホスィ・・・
だめかなぁ(^_^;)
108 ：MSZ-774 ： 05/02/11 10:45:32 ID:j1LUz4IY: 以後スルーで
109 ：MSZ-774 ： 05/02/11 12:01:59 ID:QmN/6q6E [携帯]: なかなかのｽﾚﾀｲだが、もうスレ立っちまったからなあ・・・
まぁ、次ｶﾞﾝｶﾞﾚ(・∀・）！
つか漏れも～できるか！？には正直飽きた。
110 ：MSZ-774 ： 05/02/11 12:23:54 ID:dXO7yNt. [携帯]: 選挙してみるか？
111 ：MSZ-774 ： 05/02/11 13:37:22 ID:QUsLDS7I [携帯]: ダサくないしむしろ伝統的なもんでわかりやすいからこのままでいい
変える必要性がない
スレタイかわろうと中身はかわらんしな
112 ：MSZ-774 ： 05/02/11 14:17:25 ID:ry5j3heY: 大した問題のあるスレタイでもないのに
未だに文句を言う奴が出てくる件について
113 ：MSZ-774 ： 05/02/11 14:30:23 ID:/UU43RoY [携帯]: さらにテンプレもコピペできない香具師が、スレタイが気に入らないからといって重複スレを建てる池沼っぷりについて
114 ：MSZ-774 ： 05/02/11 14:43:32 ID:v.DjMKvo [携帯]: なんか香ばしいスレだなw
115 ：MSZ-774 ： 05/02/11 14:54:59 ID:dXO7yNt. [携帯]: >>111
伝統的だからダサいんですけど…シツコすぎて好きになれねー！
なんかさっきから>>1っぽい書き込みばっかだし。
俺新スレに行ってくるわﾊﾞｲﾊﾞｲ(^o^)／
116 ：MSZ-774 ： 05/02/11 15:13:03 ID:24x2uLpg [携帯]: とりあえず>>107の自演擁護は以後スルーで↓
117 ：MSZ-774 ： 05/02/11 15:36:39 ID:gd0pP/wA: 久しぶりに無印やったら空Ｄ格の速さに驚いた。
出の早さもモーションも速めに感じる
118 ：MSZ-774 ： 05/02/11 20:18:31 ID:RoJdJnP. [携帯]: 別に無理に話題ふらんでも・・・w
119 ：MSZ-774 ： 05/02/12 01:34:47 ID:67VrOCSI: 最近、射撃と相方の攻撃だけで勝ってる気がするんだ。
なんというか、格闘一撃も当ててないのに圧勝する試合がやたら多い。
相手が勝手に振り向き撃ちや、バクステ射撃して自滅していく…。

ジオの空D格は核弾頭と同じで、持ってるという事実が武器なんだと実感したよ。
ゼータやシャゲのビームより、ジオのビームのが命中率たけぇ…。
120 ：MSZ-774 ： 05/02/13 16:58:52 ID:QvC2KiqU [携帯]: >>119
何をいまさら

ただこの機体は追う立場になると最恐だけど、追われる立場になると弱いからな
そこがやっぱり弱点だからな～
121 ：SAIGUN ： 05/02/14 00:27:14 ID:11F5V2HI: 長くて、ただのグチになってしまうかもしれませんが、お許しください。

今日一人でジオを使っていたら、ガブギャプで乱入されました。
個人的に、CPUは使わないようにしているのでCPU回避重視に設定。覚醒は強襲。
1対2の状況でしたが、ガードやズンダを駆使して何とか落ちずに２体落としました。
まぁ、その後は自分が一回落ちて何とか撃退したんですが…

次に、同じ相手が今度はＺ、Ｚで入って執拗なCPU片追い。
変形状態のZには機動性で追いつけないし、CPUは回避だろうが他の命令させても
勝手にやられていく状態。
後は自分のジオをやれば作戦失敗というくらいで、２体同時にきました。
仲間がしこたまやられて強襲ゲージは溜まっていたので、相手の攻撃に合わせて
強襲開いて、攻撃を受けないように射撃と格闘織り交ぜて２体落とせました。
一度相手も復活したのですが、変形できない状態のZはそれほど怖くも無いので、
２体落として終了。

そしたら対戦側で「ジオで勝って当然、負けるのがおかしい」とか「機体性能ありすぎ」など
わざわざ大声で、自分の横を通って会話していました。

今回の場合は相手の腕もあると思うのですが…
ジオは確かに性能いいですけど、やはり扱いには結構難しい機体だと思っています。
皆さんの意見も聞いてみたいと思い、書き込みました。

長々と失礼致しました。
122 ：MSZ-774 ： 05/02/14 00:41:06 ID:mbyVzr3s [携帯]: ほんとタダの愚痴じゃん。
ここで慰めてやれば気が晴れるのかい？
愚痴スレにでもいけや。
123 ：MSZ-774 ： 05/02/14 00:52:36 ID:gX/8G02I: 多分>>121的には
そいつらがヘタレ、君のジオは上手いね
っていう書き込みを期待していたんだろう。

が、実際はありがちな愚痴だな。
日記は日記帳へ。
124 ：MSZ-774 ： 05/02/14 01:10:11 ID:KjpC3LM2 [携帯]: まぁまぁ(・∀・)
どうせ話題の枯渇してる時期なんだしイイんじゃない？

>>121
意味無くコテハンを出さないほうがいいよ
125 ：MSZ-774 ： 05/02/14 02:06:18 ID:r3Zxei7.: しかし腕より機体を突っ込まれるのは非常に悔しい
126 ：MSZ-774 ： 05/02/14 02:30:47 ID:rOMij9fQ: ジオはキャラ勝ちとか言ってるボケには同キャラで入ってぶっ潰してやればいい。
127 ：MSZ-774 ： 05/02/14 02:44:56 ID:PVNy.Ca6: おいおいどんだけドリーマーなんだよw
腕がないから機体で誤魔化してるジオ使いごときが同機体で挑んで勝てるわけねーじゃん
128 ：MSZ-774 ： 05/02/14 03:33:11 ID:1FA/wHI6: といいつつ負けるのが怖い127であった。
129 ：MSZ-774 ： 05/02/14 03:46:51 ID:R8.ztg1I [携帯]: ジ・オってゼータゾックに勝てなくない？
130 ：MSZ-774 ： 05/02/14 04:07:25 ID:uKfAESYE [携帯]: まぁな
つーか、シャゲギャプでもきついよ＞Ｚゾック
131 ：MSZ-774 ： 05/02/14 13:24:47 ID:0PSPjp6k: しかもこっちジオ一人だしな
132 ：MSZ-774 ： 05/02/14 18:51:21 ID:puyhKMqQ [携帯]: いやいや、相方がどんな機体取っても、という意味
133 ：MSZ-774 ： 05/02/14 21:33:29 ID:fvD/nunM [携帯]: >>121
2対1で尚且つ必死にCPU狙いしてまで勝てない相手が悪いと思いますが。
ｼﾞｵ卑怯ってのはただの負け惜しみに過ぎないと思いますよ。
134 ：MSZ-774 ： 05/02/14 22:31:52 ID:cLFmoipY: >>121
完全に相手の負け惜しみだな。
その状況下ならジオ２落の対復活の保険にＣＰＵ１落ちが狙えるから
Ｚ×２の方が戦況的にも圧倒的に優位。
それでＺ側が負けたのは力量不足としか言えない。

>>127
腕の差はある程度は誤魔化せるが
Ｚとジオじゃ誤魔化せるのにも限度があるな。
まぁ、単純に使い手との相性や場数もあるから
十把一絡げにジオ使い＝機体性能に頼ってるってのは間違いだし。
Ｚ使いも機体性能に頼ってる面がかなり大きいしね。
135 ：MSZ-774 ： 05/02/14 23:24:57 ID:11F5V2HI: 121です。
>>122　>>123
自分はHPを持ってなく、ジオと他の機体の相性もイマイチよく分からないので、
ここに書き込んで皆さんの意見をと思って書き込みました。
以後、このような書き込みは自粛いたします。申し訳ありませんでした。

ただ、他の掲示板を覗いて見ましたが、ジオは使っていてあまりいい印象がないみたいですね。
友人が低コスト機体を使っていたので、高コストの１つを使えるようにしようと
ジオを使ってみましたが…(本職はハイザックです。てか、ただのザク好きです。

ただの愚痴な自分の書き込みへの応対、ありがとうございました。
136 ：133 ： 05/02/14 23:59:46 ID:px7xn0Bo [携帯]: >>121
面白い内容だと思いますよ。
今後も何かあったら書き込んで下さい。

ﾊｲｻﾞｯｸﾒｲﾝでｼﾞｵ使ってWZを追い払えるなんて相当の実力だと思いました。
137 ：MSZ-774 ： 05/02/17 15:02:34 ID:MN2oL6qw: それでも機体のせいにされるジ・Ｏタソ（´・ω・｀）
138 ：MSZ-774 ： 05/02/18 23:49:10 ID:Vw.sRWsQ: ジオ強すぎとかいってるやつらはガブギャプとかと同じ戦い方してるバカじゃねーのかと
139 ：MSZ-774 ： 05/02/19 00:11:53 ID:Wz4uhCI2: というか、ジオの真近くで変形する切ってくださいと言わんばかりの中コス使いが多い事多い事。
これで負けて「ジオ強過ぎ！」とか言ってるからつき合ってられん。
勝手に振り向き撃ちやってズンダ食らったり、着地狙いや接写ミスってパンチラ空D格食らってたり。
あげくの果てにはニシオギ狙ってステルス通格食らってくれたりであきれる
140 ：MSZ-774 ： 05/02/19 01:05:32 ID:griziCm2: 「ジオ強杉」という人間の主張は
「覚醒が相性が良い」「うんこ空D格」「放置しにくい」「火力がばか」

この辺りだろう。これは全て正しい。

「ジオ弱いよ」という人間の主張は
「的がデカい」「クロスされやすい」「片追いが辛い」

こんな感じだ。これも全て正しいと言える。

つまり「ジオ強杉」と「ジオ弱い」という意見は同じくらい正しい。
だがここで問題になるのは、ジオを強いと評価している意見のほとんどは「ジオは強い」ではなく「ジオ強杉」となっていることだ。

「強杉」という意見と「弱い」という意見を足してもプラマイゼロにはならない。
よって「ジオは強め」が正しい評価と言えるのではないか。
141 ：MSZ-774 ： 05/02/19 02:10:20 ID:/syKgpug: ジオは心理戦とか精神の戦いが重要になると思う。
ジオの威圧感に負けて>>139が言うような行動を取ったらやられる。
逆にジオ側も他の機体よりぬるい動きができない。
142 ：MSZ-774 ： 05/02/19 02:59:33 ID:FLdhqHc6 [携帯]: つーかジ・オ強杉なんて言ってるのは、格闘が迎撃できないただのヘタレだろ
待たれたら図体のせいでそう容易に攻めることなんかできないし

そしてなによりこいつは追われる展開になると洒落にならんほど弱い
143 ：MSZ-774 ： 05/02/19 04:06:04 ID:lvGZZNpw [携帯]: ジオ強杉
ゾック強杉
144 ：MSZ-774 ： 05/02/19 06:00:12 ID:QtGJMYVk [携帯]: ジオ＞旧ザク
145 ：MSZ-774 ： 05/02/19 07:29:06 ID:t91Vvajw: 塩＝ジオ＞旧ザク（マシンガン)
146 ：MSZ-774 ： 05/02/19 10:24:42 ID:QimEEFIk: たまにさ、タイマンでジオで入る奴いるんだよな・・・そういうやつらがジオの印象悪くしてるよ・・・
つかグフとかギャンとかマシンガン機体にジオで入るなよ・・・
147 ：MSZ-774 ： 05/02/19 10:34:41 ID:787XlJNc [携帯]: ↑最後は別にＺとキュベレイでも同じだろ
148 ：MSZ-774 ： 05/02/19 12:20:22 ID:IwAZzYe2 [携帯]: ギャンってマシンガン機体でしたっけ
149 ：MSZ-774 ： 05/02/19 12:30:56 ID:rBtKLiuk [携帯]: ↑文盲はっけんwww
150 ：MSZ-774 ： 05/02/19 12:51:05 ID:ShbPJdQU [携帯]: >>148
確かに、言われてみるとそうかもしれない。
でもﾏｼﾝｶﾞﾝ機体の前に格闘機体だからなぁ。
151 ：MSZ-774 ： 05/02/19 13:42:28 ID:RHL/iTh6: >>147
ジオで来るやつが特に目立つって事かと。
あとジオで入られると相手との実力差関係なくそれらの機体じゃ詰んでるからでしょ。
152 ：MSZ-774 ： 05/02/19 19:43:27 ID:QgdGM2pU [携帯]: ジオ＞ディジェ＞旧ザク（マシンガン）
153 ：146 ： 05/02/19 22:32:25 ID:QimEEFIk: うーむ・・・そう意味を取られるとは思わんかった。

でもまあ、迎撃用の武器がマシンガン系ではあるけどね。ギャンはハイドもあるけど。

Zやキュベ相手のときとジ・オのときでは絶望さがやはり違う・・・
よくギャンつかっていて、乱入とかされたりもするが、相手にしていやな度合いは
ジ・オ>(越えられない壁)>キュベ>Zって感じだなあ。

もっとも、ZやキュベもCPU狩りとかされたらどうしようもないんだが。ただ、純粋な意味でタイマンで戦うなら、この順番。
Zはあくまでガンダムの発展系だから、連ジDXのころからギャン使ってる身としては戦いやすい（むしろ連ジDXのころのガンシャゲのほうが怖い）。それでもきついのは当然だけど。
キュベは非可変ながらも機動力の差やファンネルなどのためなかなか追いつけないし捕らえられない。ただ完全に詰んでいる、とは思わないかな。
ジ・オはもう完全に罪・・・じゃなくて詰み。空中ダッシュ格闘を適当に振り回されるだけでもダメージ負けする。ステップで避けようとしても横薙ぎに引っかかってそのまま着地格闘とか、
空中でNMやHBで潰したとしてもダメージは相手にとってスズメの涙だし・・・それになにより鬼突きが２段しか入らないのでこちらのダメージソースがかなり限られてしまうのも痛い・・・

ホント、どういった了見で1on1で入るのか・・・ただ勝ちたいだけなのかね、むなしくないのかね。このスレにはそういった人種はいないとは思いたいけれど。
俺もたまにジ・オ使うけどさ、でも２on２のときだけだよ・・・
154 ：安西： 05/02/20 00:03:39 ID:39sPl2vE [携帯]: あきらめたら
そこで試合終了ですよ
155 ：MSZ-774 ： 05/02/20 00:27:45 ID:cXgDYCcg [携帯]: グフで・・・勝ちたいです
156 ：MSZ-774 ： 05/02/20 01:23:21 ID:m677qxJE: >>153
そういう時は諦めて自分の周りに機雷源を作ってそこに引き篭もり。
157 ：MSZ-774 ： 05/02/20 04:03:05 ID:TBM4YbzQ: タイマンの話自体が間違っている
158 ：安西先生 ： 05/02/20 04:25:10 ID:0rO/1vfM [携帯]: 君達は強い
159 ：MSZ-774 ： 05/02/20 07:16:44 ID:xi94bs62: ただの愚痴じゃないか？
このスレ機体性能や戦術より○○使ってたら塩にタイマンで乱入された
系の話題ばっかでおなかいっぱい。
で、タイマンで入るな厨機体だのなんだのって流れ。
DXになってから何度見てきたことか…
そんなの個人のモラルの問題、文句あるなら本人に言え、
ここで言っても乱入されなくなるわけじゃない。

2-2だと塩だろうが何だろうが純粋にキャラ勝ちだけの
性能差なんてありえないがな…ネタ機体じゃない限りは。
160 ：MSZ-774 ： 05/02/20 07:35:14 ID:mpvFX2Sk [携帯]: いいねぇ！
161 ：MSZ-774 ： 05/02/20 07:47:28 ID:CXsFGpxk [携帯]: なるほど相性か、
でもＺゾックに相性が良い組み合わせはあるのかのぉ？
162 ：161 ： 05/02/20 07:48:39 ID:LGA1zjIc [携帯]: すいませんスレ間違えますた。
163 ：MSZ-774 ： 05/02/20 08:35:17 ID:CwLpyMwY: ジオにとってゴッグってカモ？それとも狩りにくい？
164 ：MSZ-774 ： 05/02/20 09:01:00 ID:RhPOXy/.: >>163
禿げしく微妙、俺は塩使いじゃないので適当になるが
ゴッグのステップは格闘全般で取れる、射撃でも余裕で取れる
射撃で格闘潰そうとしたり空中に逃げるゴッグは空Ｄ格で狩り放題
頭突きも塩の空Ｄ格のサーベルの部分が当たれば判定勝ちする為
頭突きVS塩空Ｄ格なら大抵判定勝ちできる
ゴッグの空格は見てから射撃で潰せる
結論から言うとタイマンなら近くに魚雷自爆用の建物が無い限りカモ
ただ、２：２でZ見てたりすると塩側はゴッグの闇討ちは禿げしく貰いやすいと思う
165 ：MSZ-774 ： 05/02/20 09:11:15 ID:iDMR5ehE: 単純なタイマンなら詰んでる。
が、2対2の中でのタイマンなら時間稼ぐだけで良いと思うんで（その間に相方がボコってくれるし）
時間を稼ぐだけで攻めない防戦ならゴックはかなり良い線行く。
ジオの格闘に集中して魚雷で自爆して回転起き上がりを繰り返せば瞬殺される事はまず無いよ。
単純な時間で言えばむしろ他のキャラよりも粘れるぐらい。
166 ：MSZ-774 ： 05/02/20 22:02:41 ID:G7mS7MT2: 流れを無視して俺的ジオの勝ちパターン。
相方はガザＣや旧機体などの使えない機体以外なら何でも良し。
具体的にはネモ、ガルβ、メタス、ゴッグ、グフ、ハイザックあたり。
まず開幕はジオが前に出る。
低コを前に出すとＬ字牽制だけで死んじゃうので。（特にゴッグとか）
ジオは機動力もあるし、空中ガードで軌道や向きを変えられるので頑張って避ける。
最初の方はビーム主体で様子を見て、裏の選択肢として空Ｄ格を狙う。
こっちを見てる敵にはあまり攻めず、だがしかし当てられる所は頑張って当てる。
理想は敵が低コによそ見した瞬間に一気に距離を詰めてビームか空Ｄ格を当てる。
特に空Ｄ格が当たると、もう片方の敵も少なからず焦るので、
結果的にそれが低コを援護する事にも繋がる。
そいつがジオに来れば低コは自由に動けるし、
低コに行ってても味方がやられている事に動揺する。
そうやって低コ側を上手く使っていって、
結果的にジオと低コが落ちる前に向こうを両方落とせばなかなか良い流れ。
あとは死ぬ前に何とかして攻撃（できれば空Ｄ格）を当てておけば、
あとはよほどのミスをしない限りこちら有利のまま勝利に持っていける。
逆にこちら不利の状況で中盤まで進んでしまった場合、
その場合はもう何とかして敵を片方落として、
そのまま機動空Ｄ格で片追いするしかない。

・・・と何だか無駄に書きなぐってしまった。。。
167 ：MSZ-774 ： 05/02/21 00:06:36 ID:ORlJRkuo: ジオの空Ｄ格、空格、ともにゴッグの空Ｄ格に打ち負けます。
ようはタイミングです。
射程ぎりぎりからのＤ格には負けやすく、中距離からのＤ格には勝ちやすい。
しかしぎりぎりからのＤ格は魚雷で回避可能です。
対ゴッグに慣れているジオが少ない今、そこまで一方的にぶちのめされることはないかと。
ジオがガードを多用して待ちにはいると詰みですが、その状況だと戦局はゴッグ側が有利となります。
他の機体と比べればかなり善戦できるでしょう。
168 ：MSZ-774 ： 05/02/21 00:39:07 ID:ItgbAehg: というよりゴッグはジオの動きについていけないから、
もう一方の、つまりゴッグ側の僚機を狙われたら付いていけないと思う。
ゴッグ側はそういうのを考えながら、常に放置される危険性も孕んでいる分、
かなりカモになりやすいと思う。
ジオ側はもう一方に向かうと見せかけてゴッグを誘い出す事もできるし。

・・・とはいえ相手がゴッグである以上、その僚機は３７５しかいないので、
ゴッグと３７５が互いにキチンと仕事をしていれば条件は同じでしょう。
169 ：MSZ-774 ： 05/02/21 00:55:51 ID:6lUl9a1c: というかゴックである時点で、相方ジオの可能性高いよな…。
ゼータ・ゴックは微妙だし、ジオゴック相手にこっちがジオ＆その他の場合はタイマンは分が悪い。
170 ：MSZ-774 ： 05/02/21 19:56:12 ID:L.VJd7lA: ゴッグとかカモです。格闘警戒してるやつには接写をぶちこんで
それにダッシュカクトウも狙いやすい、頭突きと魚雷で
迎撃されるリスクより、メリットの方がでかいから
ガンガン狙う。もちろんのカットを警戒しつつ狙うのは当然として。
171 ：MSZ-774 ： 05/02/21 21:02:30 ID:6Jj52hPo: タンクはゴッグに強いぞ
172 ：MSZ-774 ： 05/02/21 21:47:17 ID:EchQmcEs: だが塩タンクのコンビは微妙なわけで…
173 ：MSZ-774 ： 05/02/21 22:09:59 ID:Fsf4a17.: ジオ、体デカイからタンク砲よく当たる。

誤射で。
174 ：MSZ-774 ： 05/02/22 09:02:47 ID:83x8l93o: >>170
何の機体の話さそれ。
Ｚシャゲガブとかだったらゴッグと戯れてる間に相方死んでるんジャマイカ？
175 ：MSZ-774 ： 05/02/25 22:46:13 ID:z1HgjRPw: 空Ｄ格当てたあとのビーム追撃ってＤＸになって
当てににくくなってると思うんだけど既出？
176 ：MSZ-774 ： 05/02/25 23:31:59 ID:1kvnodaw [携帯]: 俺もそれ思った。
でも当てたら当てたでｹﾞｰｼﾞﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄになっちゃうのかな？
177 ：MSZ-774 ： 05/02/26 23:23:42 ID:qAiTPBEQ: ダウン追い討ちでも20弱は減るんだし、ＢＲ追い討ちは当てておいた方がいいと思う。
ゲージが溜まり次第ＨＣ発動って人は少ないだろうし。でも自軍のゲージが無いときに
ジオ２落ち狙いのＨＣ先出しされるとマズいので、状況次第ではやめた方がいいかと。
178 ：MSZ-774 ： 05/03/12 23:50:45 ID:q4/nrp5Q: 右への射角が妙に狭い事に今さら気付いた・・・
179 ：MSZ-774 ： 05/03/13 02:06:09 ID:HqHoNjnw: 左じゃない？
180 ：MSZ-774 ： 05/03/13 03:15:22 ID:DemR8O1I: 左だな。
機体でかいのに右手で持ってるから左方向が弱い気がする
181 ：178 ： 05/03/13 17:00:55 ID:47zPpVYs: 左でしたスマソorz
接射でステ取りしようにも左に対してはクソビばっかり。
シャゲあたりに（敵機から見て）左ステ連打されるだけで結構辛い。
なにげジオって接射向きだと思うんだが、いかんせん左が・・・・
182 ：MSZ-774 ： 05/03/18 09:07:20 ID:nBxn02Bw: 敵にステップ格闘を入れたとき、３段目or２段目がズレてミスって
しまうことってあるじゃないですか。
なので大抵２発止めにしてるのですが、ちゃんと２段目がヒットしたら
そのあと通常格闘又はステ格は確定するのでしょうか？
特殊な相手は論外ですが…（犬やジオ等）知っている方、御教授
お願いします。
ガンダム→確定　シャア専用機→不確定とかありますか？
183 ：牛◆PfeBATiceI ： 05/03/18 09:35:24 ID:H3wueY1s [携帯]: ジオのステ格２段→特格１段→ステ格２段・・・は盾に当たったときなど無限に入り続けます。ゼータの盾もよくそれでぶっ壊れるし。盾じゃなく普通にヒットしたときはステ格２段→特格１段→前ステガードで様子見がオススメ。メタスとかはそれだけで詰むと思います。
184 ：182 ： 05/03/18 10:22:34 ID:nBxn02Bw: >>183さん
サンクスです！！
ステ格２段→特格１段→前ステガードで様子見
も瞬殺になりそうですね！丁寧にありです。
185 ：MSZ-774 ： 05/03/18 13:14:01 ID:hKHocRSI: Ｚ、ガンダム以外にはガードで様子を見るのはいいかもね。
186 ：MSZ-774 ： 05/04/04 00:44:38 ID:Etfn4ULU: ついにネタが切れた件について
187 ：MSZ-774 ： 05/04/04 02:40:27 ID:3kwIg5cE: ステ格はいつも2段で止めて通格決めるなぁ…
盾に吸われたらステ格2段→特格でHIT数稼ぐけど、
初弾から当たったらちょうど5コンボ(ラストのサーベル2本目スカるけど)になる
ステ格→通格がいいと思う。
188 ：MSZ-774 ： 05/04/08 10:29:58 ID:mGHYOJVk [携帯]: ↑なぜ？
189 ：MSZ-774 ： 05/04/08 12:11:09 ID:9Kvrn9jo: 普通に考えてカット来るからじゃねーの？
どっちだろうと来るかもしれんが特格のほうがわずかに時間長いから
なるべく無防備になりたくない…とか。
190 ：MSZ-774 ： 05/04/11 12:29:25 ID:kMjyJRKk [携帯]: 特格は相当ぴったし軸が合ってない限り最後までカット入らないよ。めちゃ前にずれるからね。
191 ：MSZ-774 ： 05/04/26 17:07:25 ID:0B63VJmY [携帯]: ジオで一人旅中にＺ・ガザに対戦乱入され、場所はグレートキャニオン。当然の様にCPUを３機狩られ、その後逃げながらクロス打たれて終わった…。
直後にケネディでかえり打ちしたものの、なんとなく欝…。
相手が何の目的で対戦してるのかわからなくなる出来事でした。ケネディでかえり打ちの時点でやつらと同じ事してるのかもしれないけど、みなさんはどこのマップで乱入します？やっぱり宇宙空間（×宙域）は卑怯ですかね…。
192 ：MSZ-774 ： 05/04/26 18:53:13 ID:mSeI/Eao: >>191
３機狩られても終わんねーだろ

まあ俺ならジオで一人旅とか下らないことしてる人種には乱入しないけど
宇宙で乱入は汚い汚くないとか以前にやっててつまらんだろ
193 ：MSZ-774 ： 05/04/26 18:59:44 ID:tm8Pu43Q: >>192
文盲
194 ：192 ： 05/04/26 19:45:14 ID:VsjU35rQ: どの辺が文盲なんだ？
流石にグレキャニで３体CPU狩られたトコで375消費はしないと思うんだが
195 ：MSZ-774 ： 05/04/26 20:43:48 ID:kjoaA1IQ [携帯]: ＞その後逃げながらクロス打たれて終わった
196 ：MSZ-774 ： 05/04/26 20:59:01 ID:ft.QIhpk: グレキャニのメンツは知らないが
200～250程度の僚機が出るとして125*3＝375だな。
おそらくぴったり終わる。
俺からみたら193と195がかなり早とちり。
CPU3と自機1やられても終わらねーだろ、と192は言ってるはず。

宇宙だろうがどこで乱入しても良いとは思うけど
相手を不快にさせるために乱入ってのはもうゲームになってないな。
197 ：192 ： 05/04/26 21:49:19 ID:3Nr39fhY: グレキャニで僚機って１vs２だとまともなの無いと思うんだよね。旧機体に限定されるから。
エゥ側でもガンダム以外は225以下だし
ティタ側でもシャゲ以外は225以下。
シャゲは出ないにしてもガンダム出る可能性はあるかもしんないけどさ。
だからまず終わらんだろうと思って書いた。

まあ下らんことだからわざわざ書かん方が良かったかもしれない。すまん。
198 ：MSZ-774 ： 05/04/26 21:54:22 ID:rjP1/p4w [携帯]: 機動上手く使えばガザ２落としで勝てたかもな。
199 ：MSZ-774 ： 05/04/27 02:15:30 ID:A4/ion2o: いやいや２vs１でグレキャニで１側ティターンズでやってみ。
CPUでシャゲ出てくるよ。
一回やってみ！！
200 ：MSZ-774 ： 05/04/27 02:38:23 ID:j3dvyMaw: 正直シャゲがCPUで出てきても大して役に立たないと思うんだが…
それだったらジャブローでアッシとかエウ黒海とかのほうが役に立ちそうだな。
まあ、どんな僚機だろうと1-2だと塩はZ以上にきついと思うよ。
201 ：MSZ-774 ： 05/04/27 02:58:10 ID:..mhaNvE: >>200
199はコストの事について言ってると思ふ。狩られた3機のCPUの中にシャゲがいた可能性を示唆してるのかと。

んで、問題のΖガザでのグレキャニ乱入に対しての話。
そんな雑魚共の為に191が雑魚と同レベルの行動をしてやる事はない。その価値もない。

と、割り切れ。心を大人に、ムカつきが収まらないならどっかの愚痴スレにでも書き込んでやれ。
まぁ通常ステージで乱入し返して1on2で葬ってやるのが一番ｶｺｲｲかもね。
個人的にはケネディで1on2で勝ててるんだからOKだと思うけど。ケネディは特に特徴もないステージだし。

一番いいのは相方、とまでは行かなくとも一緒に戦ってくれる人がいる事だけれどね。
202 ：192 ： 05/04/27 08:37:08 ID:CU.HTLDY: >>199
マジで？
今度やってみるよ
203 ：１９１ ： 05/04/27 14:02:21 ID:mEbtqcUs [携帯]: 宇宙だとジオの速さが更に生きてくる上、空中ガードは自由落下より早く着地できる気がするんですが、なんとか戦略に組み込めませんかね…。
204 ：MSZ-774 ： 05/04/27 14:54:50 ID:UWlskUyU: 月面とかフォンブラウンのことかね？
身内対戦でたまに選ぶけど結構面白いよ。
地上とは着地取りやブースト読みのタイミングも変わってくるし。
空中ガードも着地のフェイントなんかには使えるけどね。
宙域での離しだったとしたら
そもそも面が好きじゃない人多いし嫌がらせに近いかもね。
ダウン属性も他の機体と一緒だし。
205 ：MSZ-774 ： 05/04/27 15:14:37 ID:XBjDas6E [携帯]: そうです。アクシズ表面とか青葉区とか。さすがにフワフワ合戦はついていくのに無理があるかもしれませんが、新たな可能性が見えてこないかなと…。
206 ：MSZ-774 ： 05/04/28 00:06:59 ID:y/4rpN5U [携帯]: …とは言ってみたものの、間合いを詰める時のフェイントと詰め直す時の仕切り直し時の調整くらいしか思い浮かばない…
207 ：MSZ-774 ： 05/04/28 07:33:37 ID:.DNnq2j2 [携帯]: 厨域でやると相方はゴック様は選べ無い訳だ◯rz
208 ：MSZ-774 ： 05/04/28 07:39:49 ID:AEG8jBkk: ジオってそんな厨キャラかね？
通信で５戦中２戦使って厨厨言われまくったんだが・・orz
209 ：MSZ-774 ： 05/04/28 07:42:33 ID:Q9yKVWIM [携帯]: 厨キャラでは無いだろう強キャラではあるがな違い？ｼﾗﾈ
210 ：MSZ-774 ： 05/04/28 08:42:23 ID:liUzumJI [携帯]: 厨なプレーヤーはいても厨機体などない！と思うのはおれだけ？
ジオの格闘性能は鬼だが、同時に歩きの遅さ・デカい図体・射撃の弱さ・高コストのリスクを常に背負ってる。厨だと言うなら、ジオを一回使ってみ？と言ってやりたい。
211 ：MSZ-774 ： 05/04/28 08:56:48 ID:OfZEXH5Q [携帯]: >>209
ジオが強機体なのはタイマンだけ
212 ：MSZ-774 ： 05/04/28 12:28:01 ID:Vy1jB6WU: むしろぶっぱ格闘でやられてるヘタレが
負け惜しみで言ってるのが大半だから気にしない。

タイマンでも待ちで冷静に見られてたりすると
意外にきつかったりするのは俺だけかな…
213 ：MSZ-774 ： 05/04/28 13:57:27 ID:2kBpihN6: 格闘機体は待たれるとキツイ。
214 ：MSZ-774 ： 05/04/28 13:59:25 ID:/Sj3iKSI [携帯]: >>213
そこでガードと何げに強い射撃の出番ですよ
215 ：208 ： 05/04/28 14:25:22 ID:AEG8jBkk: みんなﾄﾝｸｽ。気にしないようにします。
216 ：ガブスレイ ： 05/04/28 14:31:29 ID:INXzLm9Y: タイマンで唯一ジオを狩れる俺がageに来ましたよっと
217 ：バイアラン ： 05/04/28 14:53:33 ID:CLhm5apY [携帯]: 俺も狩れるぜ
218 ：MSZ-774 ： 05/04/28 15:33:50 ID:VRTqZ4zw [携帯]: >>211
何も分かってね～むしろ逆だろがぼけ
219 ：MSZ-774 ： 05/04/28 19:15:20 ID:y9KabzD2 [携帯]: >>218
とりあえずタイマンなんざクソゲーなわけで

2on2でも強機体ではない
が、博打性が高いためいったんハマればそのままいける機体
要はムラがありすぎるってこと
220 ：MSZ-774 ： 05/04/28 20:11:42 ID:Cw9cYvTk: 何で>>210には誰も突っ込まんのだ？
図体のでかさ,高コストのリスクは異論無し
射撃は375の中では確かに弱いと思う
だが…歩きの遅さ？？？
221 ：MSZ-774 ： 05/04/28 21:43:19 ID:9qtKpJtU: まぁやってておもしろいジオと糞ジオの差が開いてるってのはある
222 ：MSZ-774 ： 05/04/28 21:50:36 ID:RsLhlJ6A: ひたすら特攻して格闘するヘタレはジオを使わないで欲しい。
223 ：210 ： 05/04/28 22:51:12 ID:zlU9Ua.w [携帯]: 確かに全ＭＳ中の中では、別に普通かむしろ平均より早いかもくらいですよ。
でも、低コストや可変機と比較しても意味なくないですか？もちろんジオの徒歩でも牽制くらいは回避できるのは承知です。けど、自分は開始直後はブースト温存のために中・近距離まで、できるだけ徒歩で近づくので、そういう戦い方する機体の割には遅いかな、と。

逆に、「ブースト回復の遅さ」と書けば良かったですね、ゴメンなさい。
224 ：MSZ-774 ： 05/04/28 23:58:39 ID:.fTdvy6c: マジレスすると普通どころじゃなくてかなり速い方なんだがな。
原作でもでかいけど機動力すごいってイメージだったけどその通り。
ブースト温存のために中近距離まで徒歩で近づく機体って他に何があるんだ？
ジャンプも重いとか思ってる奴もいるけど上昇は相当速いよ。
再浮上はゴミだけど。
225 ：MSZ-774 ： 05/04/29 00:19:48 ID:/ETjNdLM: 調べたところジオよりはっきり早いのはキュベ、ドム、アッシくらい
徒歩は百式やシャゲと同じくらい。
ブースト回復も別に遅くない。

再浮上とでかさを除けば運動性は全機体トップクラス
226 ：MSZ-774 ： 05/04/29 02:27:27 ID:6VNU.swU [携帯]: そうなの!?ブーストの使い方、もっと精進しないと…。マジレス多謝！なんとなく壁に当たってたところです。もっと無駄なく動かないと…。
227 ：MSZ-774 ： 05/04/29 07:16:45 ID:VnpxhUgk [携帯]: まあブーストの使い方と言っても再浮上能力無いから、結局抜刀状態で着地を空D格でずらすか、ガードを展開するかなんだけどね
でも着地後の歩きは使った方がいい
中距離程度なら変形撃ち以外は余裕でかわせるし、ブースト回復にもなる
228 ：MSZ-774 ： 05/04/29 12:40:58 ID:UoazlmMc [携帯]: 中・近距離睨み合いでのダムやＺのバルカン、どうやって対処してます？無視はよろけが怖いしステップは思うツボだし防御は消極的過ぎるし…。間合いを取りなおすしかないんでしょうか？
229 ：MSZ-774 ： 05/04/29 12:55:04 ID:UUeyvteM [携帯]: 飛べばいいじゃない
230 ：MSZ-774 ： 05/04/29 13:19:35 ID:l81uxuKw [携帯]: 中距離の睨み合いでジオが先に飛んだら、かなりジリ貧じゃないですか？飛んだらダッシュしないとＢＲの餌食だし、接射強い機体じゃない。
231 ：MSZ-774 ： 05/04/29 15:07:48 ID:NiqfvU1o: つ【ガード】

それとジオの接射、強くはないが十分使える。散々言われてる事だけど。
232 ：MSZ-774 ： 05/04/29 16:15:40 ID:UmX2gy8c [携帯]: ん？バルカンなら歩いて避けれないか？
飛んだとていきなりＢＲが刺さるわけでもあるまい。原因過程があるはず。

ジオの接射は使えないこともないけど、一旦空Dすると再浮上の為に割けるブースト量が削られるから軌跡が直線的になり易くはある。
低コならいけるけどＺＢＲ、シャゲ、ガブ、ギャプ辺りに接射勝負を挑むのは実際かなり厳しい。
相手が向かってくる状況もあるかと思うが、そこはガードなりでやり過ごして僚機の援護を待つか、援護に行くか、態勢を立て直すかした方が賢明。
233 ：MSZ-774 ： 05/04/30 02:02:54 ID:dfRMo6mI [携帯]: やはり睨み合い中のＺやダムにはそれしかないですかね～。飛んだら引くか攻めるかだし。先攻めだと接射か格闘しかない。自分は迂濶にＢＲ打つ相手なら、追尾を利用して空中横Ｄから回り込む様に格闘しますけど、打たなかったら防御で着地してます。
234 ：MSZ-774 ： 05/04/30 07:51:53 ID:hxc75Vxk [携帯]: なんか最近、改行もまともにできない香具師が多いな
235 ：MSZ-774 ： 05/04/30 08:08:17 ID:IRa6HLV6 [携帯]: 若さだよ
236 ：MSZ-774 ： 05/04/30 09:40:18 ID:5rSMyth2: GWだしな
237 ：233 ： 05/04/30 13:40:58 ID:FP4CgCNY [携帯]: ゴメンなさい。
多分、みなさんよりオールドタイプですけど、ネット素人です。以後、気をつけます。
238 ：MSZ-774 ： 05/04/30 16:42:35 ID:Jr6umxQI [携帯]: ジオゴッグで勝つとキュベゾックが降臨する件について
239 ：MSZ-774 ： 05/05/01 00:58:26 ID:8Es2JAzw: キュベ耐性をつけたいが、
キュベ自体がいない上に戦っても勝率が低い俺ｼｮﾎﾞｽ
240 ：MSZ-774 ： 05/05/01 02:12:05 ID:HofZ8jA2: 件についてって言われても稀なケースだよなぁ
241 ：MSZ-774 ： 05/05/01 13:08:15 ID:t3VTK88s [携帯]: 別に降臨したって問題ないだろ。
ジオ・ゴッグという機体との相性でキュベ選ぶやつの腕前なんて、たかが知れてる。単なる格闘バカでない限り、対処できる。
覚醒の強襲は避けた方が良いがね。
242 ：MSZ-774 ： 05/05/01 13:55:30 ID:2NYwnOVs [携帯]: 対処なんてできるわけがない。
ゾックのモンキービームが基地外みたく飛んできて
三秒に一回というハイペースでファンネルが四方から狙ってくる。
ゴッグの足は潰されるし、ジオはその足に合わせるか単騎特攻しなきゃならん。
243 ：MSZ-774 ： 05/05/01 14:23:30 ID:z3eKzGnA [携帯]: 場所は？
244 ：MSZ-774 ： 05/05/01 21:37:30 ID:B9/JewPw [携帯]: 元キュベ使いから言わせてもらえば、単発で飛ばしファンネルなんてしてる時点でキュベ素人ほぼ確定。単発なんて、まず当たらん。
245 ：MSZ-774 ： 05/05/01 22:15:19 ID:M8XZ4rs2: ファンネルだって近距離じゃない限り
4つ位以上並べてようやく当たるかって話だしな。
相性悪いように見えても意外に善戦出来る、結構きついが。

三秒に一回飛ばしてても2本以上ならいずれ弾切れ、
リロード時間に合わせて1本ずつなら当たるか微妙。
246 ：MSZ-774 ： 05/05/01 23:14:16 ID:amkhi/i2: 飛ばしというより収束がキツくね？
247 ：244 ： 05/05/01 23:18:40 ID:z3eKzGnA [携帯]: >>245おっしゃる通り。
それに加えてキュベレイのビームはホーミング性能もあまり良くない。
キュベレイ使ってみればわかる。特に問題なく攻め込めるはず。

>>239も、周りにキュベ使いがいないのなら、自分がキュベ使いになってみれば良い。それでわかることもかなり沢山ある。
248 ：MSZ-774 ： 05/05/02 04:36:36 ID:e71FGxL6 [携帯]: ジオゴッグでキュベゾック相手に善戦？特に問題なく攻め込める？
なに言ってんの君ら。
249 ：MSZ-774 ： 05/05/02 05:44:07 ID:q8IfnxBM [携帯]: ジオ-ゴッグはキュベ-ゾックに勝てないよ。
つか、>>241 >>244 >>245はどうやって勝つつもり？ダメージ源は？
250 ：MSZ-774 ： 05/05/02 09:51:14 ID:fjsfM.s. [携帯]: キュベゾッグを元々の愛機として使ってるやつなら、打つ手は無いだろう。

だが>>239と>>242を読む限り、相手は単に機体に乗せられた厨でしょ？場所によっては近寄れるだろ。
>>246の言う通り、本当にキツイのは飛ばしより収束。だからキュベ使いは、中～近距離くらいから収束狙いが本命。３秒に１回はハイペースとは言えない。

相方にはファンネル来ないわけだし。もし相方も３秒に１回来るなら、すぐにタマ切れだろ。
251 ：MSZ-774 ： 05/05/02 13:21:48 ID:8JV9ipBw [携帯]: >>250
遠距離から一方的な展開にできるのに
中～近距離メインでやりあうなんて有り得ない。
しかも相手側はジオゴッグだろ？
尚更有り得ない。

ガイルがザンギに向かって行くくらい有り得ない。
252 ：MSZ-774 ： 05/05/02 14:41:44 ID:ab.zRbnM [携帯]: その例えイイｗ
ストⅡは初心者な俺ですが、ダルシムがザンギに至近戦挑むようなもんですか？ｗ
253 ：MSZ-774 ： 05/05/02 14:59:28 ID:nYDt6t/. [携帯]: キュベの本当に上手いやつは、飛ばしファンネルも本体のホーミング性能もアテにならないのを良く知ってる。
それに、ジオ使いならわかると思うが、厨と呼ばれたくもないからね。
上手いやつの基本戦略は、待機ファンネル２～４個、飛ばしは１機あたり３～４個でステップ・硬直取り。
待機と飛ばしのバランスや、どこまで近づくかは相手次第。

…ってか、そんなにハナから諦めてちゃ、このスレの意味ないだろ。ジオにこだわらないなら、素直にＺガザで入り直してやれば良かろ？
楽とは言わない。かなりキツイ戦いだが、光明は見えてる。それを無視したら上達はしないと思うが？
254 ：MSZ-774 ： 05/05/02 15:03:41 ID:HNYHyfWU [携帯]: 空格の射程圏に入ればどうにかなりそうだが、そこまでにジリ貧だろうし
ゾックが下手ならなんとかなりそうだが
255 ：MSZ-774 ： 05/05/02 18:26:38 ID:L7XBD4vQ [携帯]: 大丈夫、諦めずに戦い続ければきっと勝てますよ！…連勝補正で（爆
256 ：ネモ： 05/05/02 21:20:53 ID:Vlivhqqw: サシのヘタレジオなら俺で充分だろ？＾＾
上手いヤツは強襲使うが、
２機落とされる前に瀕死にすりゃ俺の勝ちだZE＾＾

復活ジオ？
道に落ちてる黄粉餅ですか？＾＾
257 ：ズゴック ： 05/05/02 22:54:53 ID:2rWhCOjU: オレを使って勝ってくれ！！
オレなら新時代を開けるに違いない！！
258 ：MSZ-774 ： 05/05/02 22:56:08 ID:.zN8gqJU: うーん
ビーム弱いし格闘弱いから却下でヨロ
259 ：クマ： 05/05/02 23:12:05 ID:5CAqKb36: 俺と相棒の犬ならいけるぜ！ゴックなんて１００回は掴める！
ジオなんて犬が瞬殺してくれるだろ！とどめにも
フライングボディアタックがあるから大丈夫だな！
カプコンも２２５でなんでもできる厨機体だすなんて
叩かれるのわかってんのかねぇ？
260 ：バウンドドック ： 05/05/02 23:27:36 ID:ElhnoGPA: >>259
帰れお前。
261 ：黒リク ： 05/05/02 23:46:25 ID:ZUSpTNWk: 実は俺って結構忘れられてない？
262 ：MSZ-774 ： 05/05/02 23:48:55 ID:5BIaX2ms: クマは無印仕様の覚醒だったら(攻撃すると溜まる)
相当な使用率だったに違いない。
263 ：陸戦ガンダム ： 05/05/02 23:49:30 ID:aUVLlCu2 [携帯]: えっ？俺にティターンズカラーなんてあったかな？
264 ：ガンキャノン ： 05/05/03 00:20:20 ID:KdrqmZxE: 僕もいるぞぉ
265 ：ギャン ： 05/05/03 00:20:57 ID:KdrqmZxE: ジオ？余裕じゃん
266 ：赤ズゴ ： 05/05/03 00:22:00 ID:KdrqmZxE: ジオに３秒で落とされるとです
267 ：MSZ-774 ： 05/05/03 00:25:18 ID:5LDnK.bo [携帯]: 何？この荒れ方は…？
268 ：ＴＨＥ・Ｏ ： 05/05/03 00:31:20 ID:ZsbxT60Y: オレ様の相方ってマンネリ化してるからちょっとつまんね。
たまには変わったやつと組んで見たいぜ。
269 ：シャアザク ： 05/05/03 00:32:11 ID:V5SFSwSA: 俺様の出番だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
270 ：GM ： 05/05/03 00:34:04 ID:V5SFSwSA: ジオ？！
バカだろ！！
お前の格闘なんか俺のビームで止めてやるぜ
271 ：アッガイ ： 05/05/03 01:28:46 ID:csnsBTJg [携帯]: ジオの相方なら俺にまかせな!!
通格の威力なら低コスト最強クラス
サブ射でダウンも取れて
メインでFSできる
さぁ俺と組もうじゃないか!!
272 ：MSZ-774 ： 05/05/03 01:45:20 ID:0kyqcSXI [携帯]: 敵をよろけさせてくれるシャザク、実はかなり相性イイかも…。機動性能も悪くないし。

誤射がなければの話だけど。
273 ：MSZ-774 ： 05/05/03 04:38:42 ID:lOhKxDGs [携帯]: ハイザックマシが良いよね～ミサポもマシンガンも付いてるよ
274 ：MSZ-774 ： 05/05/03 12:26:33 ID:PyPFYeyU [携帯]: 灰ザクは定番だし、機ｄ（ｒｙ
275 ：MSZ-774 ： 05/05/03 15:07:33 ID:OGOW1gmQ [携帯]: マラサイのコストが、あと５低かったらなぁ…。
276 ：MSZ-774 ： 05/05/03 15:15:08 ID:gxOTzfGk [携帯]: 低コスト最速の旧ちゃんはいかが
277 ：MSZ-774 ： 05/05/03 15:44:03 ID:WhXSrwDk: 225コストと組めたらいろいろ面白かったかもな。

ギャンと組むといろいろ怖いぞｗ
278 ：MSZ-774 ： 05/05/03 16:50:49 ID:Cg6mcHqA [携帯]: ゲームバランスが崩れそうなくらい、おもしろそうだね～！
でも、ガブギャプ人気に拍車を掛けそうだ…。Ｚも鬼になる希ガス…
279 ：MSZ-774 ： 05/05/03 17:42:52 ID:ao.nfDy.: ジオ、ガザＣなんての見たことあるがなんか似合ってなかった
280 ：MSZ-774 ： 05/05/03 18:53:26 ID:RfUS/cto [携帯]: つか、単に見た目で判断したら、ジオに似合う相方なんていないような。
やはり弧高の存在なのか…。
281 ：MSZ-774 ： 05/05/03 19:09:53 ID:VF2V9y2w: 　　 /　　　　＼　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　　/=ヽ　＼　　.／
　|　　　　・　・　　 |　＜　俺がいるだろうがアホ。
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282 ：MSZ-774 ： 05/05/03 19:15:05 ID:fy7YKk/o [携帯]: ゴメン
せっかくの努力も、ケータイだからよくわからん…。
283 ：MSZ-774 ： 05/05/03 19:49:44 ID:Rqh/f5H2 [携帯]: ｺﾞｯｸﾞであってると思うが
284 ：MSZ-774 ： 05/05/03 20:14:53 ID:RN7n/cYk [携帯]: 色と形ならメタスが割りと似合ってますが何か？
285 ：MSZ-774 ： 05/05/03 21:40:40 ID:YE5by/M.: バーザムをお忘れなく
286 ：MSZ-774 ： 05/05/03 23:31:29 ID:8I85j0tU [携帯]: やっぱりガルβなのかなぁ…
287 ：MSZ-774 ： 05/05/03 23:58:08 ID:vDS5xz6U: 最高の相方はズゴとハイザックカスタムどっちがいいんだろう？
ズゴは強襲、ハイザックカスタムは機動がおすすめ？
288 ：MSZ-774 ： 05/05/04 15:31:35 ID:.MvjUras [携帯]: ぶっちゃけ、どっちでもイイよ(´ｰ`)ってか、対戦相手とジオの使い方次第じゃん？
289 ：MSZ-774 ： 05/05/04 16:02:08 ID:t0DVv5HM: ゴッグ灰マシメタス
290 ：MSZ-774 ： 05/05/04 17:50:23 ID:wRNVFS0U [携帯]: そこでグフですよ
強襲対決なら負けはほとんどない！はず
291 ：MSZ-774 ： 05/05/04 17:51:09 ID:g5nwz.IA: オレもそぅおもうね
292 ：MSZ-774 ： 05/05/04 18:01:13 ID:hA17GQao: でもグフだといざというときのカットが難しいからなぁ。
まあそこはお互いのコンビネーションによると思うがな。
ＳＤＫで勝手に遠くへ逃げるのはまじ勘弁。
293 ：MSZ-774 ： 05/05/04 18:51:16 ID:.MvjUras [携帯]: シャザクバズだとなかなかイイ感じ。
294 ：MSZ-774 ： 05/05/04 19:42:41 ID:wJT4tDyk [携帯]: そして特格に巻き込まれて死んでいくシャザク萌
295 ：MSZ-774 ： 05/05/04 20:07:51 ID:eIE7hZ6o [携帯]: フツー、特格に巻き込まれるような戦い方しないだろ…。
それはシャザクがヘタレ過ぎ。
296 ：MSZ-774 ： 05/05/04 20:34:27 ID:tMnb433k [携帯]: もうＷジオでいいよ・・・
297 ：MSZ-774 ： 05/05/04 21:15:28 ID:30gvkIF. [携帯]: ジオって後衛かな？
298 ：MSZ-774 ： 05/05/04 21:27:29 ID:PX2yomr6 [携帯]: それじゃあ何も出来ないだろ
299 ：MSZ-774 ： 05/05/04 21:45:32 ID:pjCx6RlU [携帯]: 前衛で囲まれてもキツくないか？
300 ：MSZ-774 ： 05/05/04 22:32:52 ID:mCyFythc [携帯]: 300ゲト
301 ：MSZ-774 ： 05/05/04 23:13:17 ID:GSKx.4S.: 囲まれたらそれこそジオの思いどおりじゃない？
低コ狩られなければなんとかなるし、ガードとか
使えばなんとかできるべ？
302 ：MSZ-774 ： 05/05/04 23:16:44 ID:YFFnlZdQ [携帯]: どういう風に格闘を狙っていくかは、相手のＭＳと相方のＭＳによるから、なんとも言えんだろ。
前衛・後衛とハッキリわかるくらいに味方が離れてちゃ、本領発揮はできなさそうだが。
ジオの格闘を囮にして相方が本命を入れる。または、相方が敵を崩して本命の格闘を入れるか。
他にも選択肢はあるかもしれないが、極論言えば、この２択に分けられると思う。
ただ、敵にも相方はいるわけだから、両方できることが望ましい。
303 ：MSZ-774 ： 05/05/04 23:50:59 ID:L9FiU.FY [携帯]: 両方と言うと………
相方が本命を当てている間に
ジオも本命を当てている
ｺﾚｶﾞ(･∀･)ｻｲｰｷｮ
304 ：MSZ-774 ： 05/05/05 00:02:13 ID:ddmSfYO6 [携帯]: ジオの格闘ってカット専用だろ？
ロックされてたらビームしか撃てないし、硬直ガードで消すくらいしか仕事無いよね
本領発揮は低コストにロックが行った時だろ
305 ：MSZ-774 ： 05/05/05 00:21:02 ID:nOWdEGdw [携帯]: 別に専用じゃあ無いだろ
メタス等の低コ側が敵を片方ダウンさせれば
格闘も狙えない事はないからな
306 ：MSZ-774 ： 05/05/05 00:37:16 ID:HvMdVs0.: よく雑魚狩りをするジオがいるんだよ
ネタMS（旧型とかGM2とか）使うとかならず復活ジオで狩ってくるやつ

見かねた俺はネモに乗った
ネモ強襲であっさり狩ってしまった
ブチキレたのか再乱入してきたが、所詮待ちジオだったので
簡単に崩して余裕の勝利
・・・が４回続いた
んで放置された

俺がEXルートやってるとまた乱入してきた
名前は「ジオナメンナ」とかだった
一回目は打ち返したが、２回目で死んだ

そこで封印していた俺のジオを解き放ってみた
ビームとガードで徹底的に攻撃を跳ね返し、格闘で叩き潰し、
最後はビーム→着地特格の５段で潰した
したら

（台）バン！！！！！！！！
通信エラー

リアルに存在した切断厨
307 ：MSZ-774 ： 05/05/05 00:48:51 ID:uc0aUCHw [携帯]: ホントにいるんだな、そんなやつ…orz
308 ：MSZ-774 ： 05/05/05 01:01:11 ID:yv1IFoeE: やっぱりこいつの相方はゴッグよりもハイザック（ＭＧ）のほうだな。
ＦＳできるし、カット能力も悪くはないし、お互いが離れずに行動すればかなり強力だよ。

実はメタスもかなり優秀な僚機だよね。離れてもすぐに追いつけるし、
カット能力もあのグレネードのおかげですばらしい。メタスの火力の低さも
相方がジオなだけに問題なし。

上で結構シャアザクが相方候補になってるけど試したことないな。
今度試してみようっと。
309 ：MSZ-774 ： 05/05/05 01:09:38 ID:hoJIKwA6 [携帯]: 俺も似たのあったな…
バーザム一人旅中Ｗジオ乱入。動きは単調で読みやすかったが、同時格闘はさばききれず負けた…
相手を見ると小学生低学年だった…
大人げないことわかりつつも鮭でリベ。勝ったら俺の横を二人で
通りながらにらめつけていった

しばらくすると乱入者さっきの二人がジャブ２でＷ最古２。常時ＭＡでＣＰＵ狩りされ負けた…

てか何で２３時にいたんだろうか…親はどうした～
310 ：MSZ-774 ： 05/05/05 01:15:05 ID:yv1IFoeE: >>306で言ってるようなジオ厨ってよくいるよね。
以前オレがジオで相方がハイザックで２連勝ぐらいしてたときに、
厨房が来て、そいつの仲間に「本当のジオを見せてやるよ」って言って
ジオゴッグで乱入してきました。どんだけの実力かと思えば予想通り、
すばらしい格闘厨でした。そいつはビームを１発も撃ってきませんでしたよ。
こちら側双方１落ちもせず完勝。すると、
｢あ～、うぜぇ、むかつく、死ねや｣と大きな声で言ってきました。
そしてそいつの相方にも「お前が助けないからだよ」ってやつあたりしてましたよ。
でもね、ゴッグは上手かったですヨ、実のところｗ相方ゴッグもかわいそうに・・・
311 ：MSZ-774 ： 05/05/05 01:16:18 ID:dxByD12w [携帯]: ウチのゲーセンはサイコ＆サイコⅡ封印されてるからその辛さはわからんな…。
312 ：MSZ-774 ： 05/05/05 01:19:26 ID:yv1IFoeE: ジオ使いとして、格闘だけ適当にやっていれば簡単に勝てると思っている厨房が大勢いることが悲しい。
格闘を当てるまでにどれだけのかけひきがあると思っているのやら・・・
313 ：MSZ-774 ： 05/05/05 06:38:27 ID:6mR.lv2Q: ぶっぱ格闘、復活待ちジオ。

こいつらは本当に低コストで充分。
逆に310以上は事故る可能性を考慮すれば返って危険。

しかし375に乗ってしまうとゴミクズ以下。
特にジオに乗ると小学生並みの弱さ。
こっち落ちないんだからな。

逆にキュベレイとか使って冷やかしてやると面白いんだが
その後放置されるからﾂﾏﾗﾝ。
勘違いシャゲで乱入してきて、それも狩った日には今度はサイコですよ。
どうもジオをメインで使うやつにはロクなヤツがいない。
どうにかしてくれ。
314 ：MSZ-774 ： 05/05/05 07:18:19 ID:fVMmac72 [携帯]: >>313
375はｼﾞｵとﾒｶﾞﾒｲﾝの俺ｶﾞｲﾙ

駄目なのか…orz
315 ：MSZ-774 ： 05/05/05 11:02:42 ID:tK4mT4eI: 格闘ばっかじゃ勝てないなんてどの機体も同じ、ジ･オに限った事じゃない
316 ：MSZ-774 ： 05/05/05 11:14:38 ID:36DPUgJo: だからジオが格闘のみで勝てると思ってるなら使うな、と
317 ：MSZ-774 ： 05/05/05 11:59:56 ID:hoJIKwA6 [携帯]: この前通信に１０戦ジオやられた…
格闘厨だったから全部潰してやったが、やっぱり相方叩かれてた…
『カットしろよ！』と…
見る限りジオが突っ込み過ぎて相方追い付いてなくと勝手に死んでるだけだったが…

格闘厨ジオの相方は大変だな
318 ：MSZ-774 ： 05/05/05 15:21:21 ID:9qsTpRgI: >>306のは塩がどうのって以前に
ゲセンでの最低限のルールも守れない屑かと。

関係ないけど地元のゲセンでAルートをアガイで頑張ってた奴に乙塩で乱入、
格闘やダウン技当てるたびに台の向こう側から｢ひゃっほーう！」
とか聞こえてきて、結局アガイ側の負け。
そしたらアガイの人が台バンして通信エラーになったけど、
あれは俺でも台バンしてたなと思うくらいひどかった。
こういうのがいるから塩は厨機体とか勘違いされる。
319 ：MSZ-774 ： 05/05/05 19:18:42 ID:ObRSKqhA: 厨に好まれる性能だからなあ
空中Ｄ格振り回してるだけで俺サイーキョな気分に浸りたいんだろうよ

結構遠征してるけどジオ使いは厨率が多くて悲しくなるな
好きな機体なのに使ってると周りの目が痛い
320 ：MSZ-774 ： 05/05/05 19:54:32 ID:FjBBghTk [携帯]: ＞厨に好まれる性能だからなあ

＞好きな機体なのに使ってると周りの目が痛い

ﾌﾞ━━⊂( ^ω^)⊃━━ﾝ
321 ：MSZ-774 ： 05/05/05 20:02:42 ID:uMzt/tpU [携帯]: そこで無印Ｚですよ。誰も厨呼ばわりしませんよ。

相方に色々言われそうだが・・・・まぁ・・・・なんだ・・・・その・・・・気合いでｗｗｗ
322 ：MSZ-774 ： 05/05/05 20:15:40 ID:VGmUyv4Y: ジオを使うヤツに屑が多いのは事実

好きだといっていても周りからは厨だと思われてるかもしれないだろ？
好きでジオがうまくても、所詮はジオを使う厨、とされているかもしれない

所詮はみんな自己満足さ
好きで使っているのは厨も職人も一緒でね
そんなら見た目は一緒くたなんだよなぁ
323 ：MSZ-774 ： 05/05/05 20:54:38 ID:kboTkwRM: オレはジオ使いたいなぁ～と思ったら気兼ねなく使うけどなぁ。
しかし最近なんかジオ使って勝つと、相手もジオで入ってくる。
ジオＶＳジオは本当につまらないよ。
324 ：MSZ-774 ： 05/05/05 21:21:05 ID:voxO7g0k: それは別にジオ対ジオがつまらないのではない。
ジオ相手の試合がつまらないからきわめてつまらなく感じるだけだ。
325 ：MSZ-774 ： 05/05/05 22:12:25 ID:ev.fAoow [携帯]: それは違うな。
「いかに格闘を叩き込むか」がジオ使いのテーマだが、ジオＶＳジオは、手の内の読み合いで意外なほど動かない。ダムシャゲのようにフワフワもない。
しかもタイマンの場合は、いつの間にか格闘の読み合いが、ガードの読み合いにすりかわってしまうことが多々あるからだろ。
326 ：MSZ-774 ： 05/05/06 00:01:03 ID:F0A9FYGI: 空D格を振り回すだけのジオなんて
ちょっと対戦が盛んなトコなら悲しいほど通用しない。
まぁアシストする低コストが神ならわからんが。
327 ：舞神： 05/05/06 00:17:29 ID:gy3StBLM [携帯]: ﾖﾝﾀﾞ？(=〇=)ﾉｼ
328 ：MSZ-774 ： 05/05/06 00:54:23 ID:qUoS5Lh6: 塩同士のタイマンだとほんと試合動かないんだよなｗ
お互いが牽制しあって格闘出しにくい、
ビームもガード多用されるときつい、
ふわふわと再浮上の性能のせいで空中での読み合いが出来ない。

ただ、2-2で塩+低の戦いになると結構楽しい。
いかに相手塩を動かさずこちらが低コ狩るかっていうのが病みつきになる。
329 ：MSZ-774 ： 05/05/06 01:48:46 ID:CFvM3h4Y: ジオＶＳジオでも特に醜いのは格闘厨同士のタイマン。
なんてったって、近距離戦になるとお互いが格闘ボタンを連打！
でもその試合に不覚にも笑ってしまいました。

・・・ガン逃げキュべ同士が戦ったらどうなるんだろう・・・
330 ：MSZ-774 ： 05/05/06 10:53:16 ID:FiOaZGG6 [携帯]: 無印のジオでも勝てるんだが・・・

ﾄﾞﾑも強いし。
331 ：MSZ-774 ： 05/05/06 11:08:04 ID:Bsx7F.AU [携帯]: そんな餌には釣られないクマー！
332 ：MSZ-774 ： 05/05/06 13:17:39 ID:2R8clPE. [携帯]: 塩vs塩は別につまらなくはない
むしろ楽しい

やたら疲れるが…
333 ：MSZ-774 ： 05/05/07 12:52:51 ID:jcq5sUyg: ジオ使いの皆さんに質問です。
ジオ取って、相方にメタス取られたらどう思いますか？
メタス紙だから乱戦弱いし復活も放置だし強襲２回発動出来ないし・・・
乱戦の多いジ・オの相方にはやっぱりそれなりに耐久力のある相方の方がいいんでしょうか？
334 ：MSZ-774 ： 05/05/07 15:06:30 ID:t8arwgAY [携帯]: スレを初めから読んでくれ。散々議論してるから。
メタス、比較的良いと思うぞ。低コはどれも一長一短なんだから、あとは互いの立ち回り次第。
335 ：333 ： 05/05/07 15:46:49 ID:jcq5sUyg: ごめんなさい、家iフィルターとか言うよくわかんないのでいろんなＨＰブロックされてて、「全部読む」をクリックしても見れないんです・・・
あと、友人に「ジオの相方にメタスなんて何考えてんだよ」って言われたからどうせ議論すらされてないと思いました。
メタスでも大丈夫ですか～、それ聞いて安心しました。
低コなんてメタス以外ほとんど使えないんで・・・
336 ：MSZ-774 ： 05/05/07 16:46:21 ID:0PdZgHJ6: メタスならどのMSにあわせても文句言われる恐れありだけどな
役に立たないメタスはザク並みの装甲しかないから雑魚だし

基本はグレネードでカットしまくりだし
そこらへん飛び回って引き付けるしかない
それができなきゃムリ

別に悪い組み合わせじゃないから
文句を言われるというのなら立ち回りにも悪いところあるんだろうな
本当に使いこなせてるなら文句言われないと思うし
そっちが早く落ちてるとかだと力量不足

それかジオがヘタクソなんだな？
「ジオとかのってんじゃねーよ」と逆ギレしてやれ
337 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/05/07 16:46:49 ID:HHXL0852 [携帯]: メタスは逃げれるしダウンとれるしでジオの相方にはいいほうだと思いますよ。
片方をダウンさせればジオが切れる確率もあがると思いますし…

ただ前に出すぎると即死もありえるんで気を付けてｗ
338 ：MSZ-774 ： 05/05/07 16:57:22 ID:uNNaU.Jk: とりあえず相手をダウンさせ易い機体なら良いわな
339 ：333 ： 05/05/07 18:05:39 ID:jcq5sUyg: >>336
初めて友人の前でメタス使う時に言われたから、力量云々関係無くその友人は「ジオの相方にメタスはダメ」と思ってたっぽいです。
メタスってザク並の装甲あるんですか？　てっきりそれ以下かと思ってました。
あと、流石にメタス使って先落ちは無いです。
「まだライフあるな」と思ってて格闘（もしくはクロス）食らったらまぁ落ちるけど・・・

>>337
メタス使って前出る事はほとんどないですね。
ホントカットのみ。
たまに低コガン無視の人いるから、そういう場合は接射行くけど。
340 ：MSZ-774 ： 05/05/07 19:00:29 ID:ZT7pFDLQ: >>339
余裕があるときはカットだけでなく、ジオの格闘に合わせて
ビームガンを撃ってＦＳを狙うのもお勧めですヨ。
341 ：333 ： 05/05/07 19:20:51 ID:jcq5sUyg: >>340
すみません、ＦＳって何ですか？
でも、ジオが格闘当ててる時にビームガン（大体変形時に）当てる事は多いですね。
空Ｄの後のダウン時、空格当てた後のよろけ誘発時、普通に格闘やっててビームガン当てられそうな時、とか。
一番悲しいのは変に曲げちゃってジオによろけ誘発させちゃう事ですね・・・
342 ：MSZ-774 ： 05/05/07 23:14:14 ID:qekWBjHE: それも悲しいし、ダメージもあまり見合ってないからねぇ。
狙えるときは狙っても良いけど、素直に敵相方のカットを防止する方がイイみたい
343 ：MSZ-774 ： 05/05/09 03:32:27 ID:02sHGQy6 [携帯]: 犬の相方にメタスは最悪。やめてくれ。
スレ違い失礼。
344 ：MSZ-774 ： 05/05/11 01:33:25 ID:yygehES2: なんかジオ取るとみんなHC強襲選ぶんだけど。
俺的に機動かゴック相方なら復活。非可変2機なら強襲でもいいが。
可変機2機で強襲とかマジ萎えるよ。
ジオは機動だろ。
345 ：MSZ-774 ： 05/05/11 01:37:42 ID:tJWtGy1k [携帯]: >>344
それはただ単に藻前のわがままだろ
346 ：MSZ-774 ： 05/05/11 01:46:29 ID:ykKL/l0E: というかいまいち文が変に見えるんだが俺だけか？

機動ジオは打ち返しやすくていいですね
復活コンビはゴッグ復活させれば安定
強襲が使いこなせないジオってﾏｽﾞｲな
組みたくない

強襲が問題なく使えて
機動を使ってより面白くコトを運ぶならまだしも
347 ：MSZ-774 ： 05/05/11 05:59:41 ID:qp/.sc7E [携帯]: (ﾟдﾟ)ﾊｧ?
348 ：MSZ-774 ： 05/05/11 06:59:26 ID:dv2b1qgs: >>344
強襲安定だろ。
強襲で当てられん奴はジオに乗る資格無し。
349 ：MSZ-774 ： 05/05/11 07:04:33 ID:kMjyJRKk [携帯]: >>346
俺はジオじゃなくてゴッグをたまに使うんだが……
復活させるのはジオじゃまいか？
正直ゴッグ復活したら空格消滅するし足手まといになる予感
350 ：MSZ-774 ： 05/05/11 07:18:38 ID:T52eHCxE [携帯]: >>349
ｳｫｲｳｫｲ

ちゃんと文を嫁
351 ：349 ： 05/05/11 08:54:34 ID:xPtsZtwc [携帯]: そういう事か(^_^;)
強襲の所で組たくないって書いてあったから他もジオ側かと思った
よく見たら機動も相手側視点で書いてあったなorz
ちなみに俺も普通に強襲が良いと思う
352 ：MSZ-774 ： 05/05/11 12:18:18 ID:puWYw6ng: ジオが機動を使う利点はなんだ？

機動する可変機を捕まえようとでも？

確定強襲が常識だろ？

ジオは強襲使われても辛いしな
冷静に待たれれば強襲格闘使ってもスカ連発するだけだし
はじめの一発当てた程度じゃビーム以下のダメだろうし
353 ：MSZ-774 ： 05/05/11 14:34:45 ID:Nhw9lrA2: そう考えると先出し強襲もちょっと怖いな。
常識っつーか塩+強襲は強いコンビだけど、
別に機動でも悪くはないよ。
相手が塩強襲にカウンター合わせようと考えてるところに機動。
空D格の伸びがやばいのと、何より相手の心理の裏がかける。
まあ、連勝中の一つの選択肢かな。
354 ：MSZ-774 ： 05/05/11 14:57:54 ID:21bV0vdI: てかジオは全ての覚醒と相性がいいというのは前から言われてなかったっけ。
機動ジオの空D格は出されてからでは迎撃出来ん？
355 ：MSZ-774 ： 05/05/11 15:14:01 ID:ueq1M.ig: 離れて居れば迎撃できるけど、近かったら反応できないな。

機動ジオの空D格って相手が機動使ってて、
ステップばっかりだったら結構当たりにくいよ。

別に機動が弱いとは思ってないが、
絶対的に機動が強いってのはありえないとは思う。
356 ：MSZ-774 ： 05/05/11 15:23:03 ID:21bV0vdI: 機動vs機動の時に格闘は仕掛けんなぁ。
低コを狩られず、自分がボコられん事を前提に動く。

あからさまに隙を見せるのがいれば当てるけどね。それでも射撃重視。
357 ：MSZ-774 ： 05/05/11 15:33:37 ID:A4YhdjrA: 機動はシャゲみたいに接射がやりやすくならない？
格闘も伸びるからガンダム+シャゲだな
358 ：MSZ-774 ： 05/05/11 18:37:51 ID:S.ma9hXI [携帯]: 機動ｼﾞｵは空D格が激しく軸ずれしやすいからな

空中の敵を叩き落とすなら使えるが、空対地じゃまるで使い物にならなくなる
359 ：344 ： 05/05/11 20:34:12 ID:pIV5o7l6: てか、軸ずらして空Ｄ格するんで先出し機動で、相手に迎撃されずに当てれない？
強襲短いけど機動長いんで空Ｄ格当てた後は守りな感じで。
てか機動だと片追い対策にもなるし。
360 ：MSZ-774 ： 05/05/11 20:45:14 ID:CXVvy44c [携帯]: >>359
なんか激しく勘違いしてるぞ、おまえ

最初の1行意味不明だし
361 ：334 ： 05/05/11 20:56:28 ID:pIV5o7l6: >>360
どこらへんが勘違い？？　強襲で捕まえた後は逃がしちゃいけないとかかな？

軸ずらして空Ｄ格するんで先出し機動で、相手に迎撃されずに当てれない？
→軸ずらして空Ｄ格するんで、先出し機動で相手に迎撃されずに当てれない？
これでおｋ？
362 ：MSZ-774 ： 05/05/11 21:19:40 ID:tJWtGy1k [携帯]: 軸ずらして誘導性の高い格闘=パンチラ斬りと書けばよかったかもな
機動か強襲かは迷うな
元の移動能力の高さを生かしてビーム接射とかが覚醒中でも出来れば機動がいいかも
でも一発逆転も出来る強襲も捨てがたい
復活は出来るだけ使わない方がいいかも
確かに相性いいけどたいてい低コ復活狙いされると負けパターンになりやすい
363 ：MSZ-774 ： 05/05/11 22:00:14 ID:S.ma9hXI [携帯]: 先だしして当てられるﾀｲﾐﾝｸﾞで覚醒を使うなら、圧倒的に強襲を使った方がいい

ぶっちゃけ早いだけで迎撃できる機動ｼﾞｵなんてﾌﾟﾚｯｼｬｰをまるで感じない
↑にもある通り機動ｼﾞｵで接射ができるのなら機動もいいが、できないのなら確定強襲の方がいい
364 ：MSZ-774 ： 05/05/11 22:05:13 ID:A62ZyE96: まあ先出し機動で迎撃されずに当てられるんだったら
ほぼ強襲で安定、ダメージごっそりだしなあ。
相手が確実に強襲だって分かるなら機動でもいいかもしれんが、
それでも機動で｢も｣だからなぁ。
365 ：MSZ-774 ： 05/05/14 09:06:58 ID:weism1T2 [携帯]: あくまで個人的意見ですが…。
基本は強襲
１落ち後、いかに無傷な内に発動できるかと、発動中にどれだけゴッソリとダメ取れるかが勝負の別れ目

機動は連コした時された時。
強襲ジオを機動で避けるやつがいるので、逆読みする。

復活は明らかに格下相手または低コで入られた時。
復活デメリットないし機動力上がるし、発動終了後も１発くらいは耐えてくれる。
相方発動でも、その間に倒せば良いわけで…。

…って理由で使い分けてるおれはまだまだ初級者ですか？
366 ：MSZ-774 ： 05/05/14 13:22:02 ID:PCfUlJms: グフなど「速い」相方のとき…強襲
ゴッグなど「パワーは有るが遅い」相方のとき…機動
367 ：MSZ-774 ： 05/05/14 19:41:18 ID:UogcGhMw: 俺は機体で覚醒選ぶことはないな。相方で覚醒を選ぶ。
相方が強襲の使い方分かってない人で苦しんだことがある。
機動は誰が相方でも良いけど、強襲はそうもいかない。
俺の中でははどの機体でもタイミングさえあえば強襲が最強。

でも相手にキュベ、超ダム、ZZWCがいたら機動だな。
368 ：MSZ-774 ： 05/05/18 06:01:12 ID:sMbBt4X6 [携帯]: 最近グレキャニでの被乱入に、辟易(つωT)
あのゲリラ戦みたいなマップで安定してる神様いらっしゃいますか？相手はガブギャプです…。
369 ：MSZ-774 ： 05/05/18 08:14:22 ID:fMQAEZqo [携帯]: ジオは機動も必要じゃないか？

確定強襲ってみんなバカの一つ覚えみたいに言うけど、
強襲は敵味方一落ち後、
敵ギャプはいっきに低コに行く。
んで310は格闘が届くか届かないかくらいの距離でジオを見る。

低コに一発当てた瞬間機動発動。
ほっといたら低コはすぐに死ぬので仕方なく強襲発動。

敵は待ってましたと言わんばかりに逃げる。ヘタにジオが追い掛ける(追わなくても)
強襲終了後低コ悶絶
370 ：MSZ-774 ： 05/05/18 10:21:50 ID:fMmuRDUA: それは低コストとジオの立ち回りがヘタクソだから
方追い出来ないんじゃ375としては雑魚

ジオの場合どっちかをとっとと落として
確定強襲ヒットを狙いにいかないとムリ
強襲で安定しないのはヘタクソ375だけでFA

低コ悶絶される前に、相手悶絶させる能力がないならどっちにしろ負け
腕の差で覆させれる可能性のある強襲をムダにするぐらいならむしろジオ使うなと
371 ：MSZ-774 ： 05/05/18 10:52:37 ID:OemFjp2g [携帯]: >>369
おまいが正しい

370は格下としかやったことがないんだろう
372 ：MSZ-774 ： 05/05/18 11:04:29 ID:fMmuRDUA: 普通なら自演乙で済ませておくが
>>369の状態で機動発動したところで負け試合
そういうことぐらい気づけよ
機動ジオ程度が怖い310＋ギャプならそっちこそ格下なんだよboy？
本当に強い310＋ギャプなら

低コストに一発当てたぐらいじゃ発動させないだろうが
373 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/05/18 11:45:51 ID:UlW9Q4DU [携帯]: 機動ジオが怖くないとかバケモンだなもはや(笑)
どんな反射神経してるのかと小一時間かけて聞いてみたい。

機動ジオが空Dで寄ってきたら普通怖いと思います。
近くで格闘出されたら速すぎて見てからだと間に合わないし、
ビビりすぎて先だししても避けられて半分もってかれる…

それが怖くないあなたたちに僕は勝てないでしょうね＾＾
374 ：MSZ-774 ： 05/05/18 11:46:50 ID:tHlGdClk [携帯]: 訂正
だな→だよ

読み返すと変な文章だなorz
375 ：MSZ-774 ： 05/05/18 11:49:45 ID:7V7.xsRE: 俺はこちらに連勝補正ついてない時は相手310だけ落として275には手を出さずに
相方と俺が落ちたら即機動使ってる
相手は覚醒溜まってないし310は盾に当たらなければ空Dからのコンボ2回で沈む
その際に相方も275を抑えるんじゃなくて俺が攻撃外した際に310の追撃に行くのがポイント
残り半分を１コンボで持ってく形にすれば相手に覚醒使わせずに310二落ちを狙える
376 ：MSZ-774 ： 05/05/18 11:59:43 ID:fMmuRDUA: こちらも覚醒してれば全然思いませんね

何しろバクステで十分処理できる時間稼げるし
高いところからきたら前ステップでくぐれたりする
こっちが先に浮けたら常に相手の頭取ってりゃいい
何しろこちらの攻撃がヒットするんなら怖くない

それが出来なくなる強襲のほうがよっぽど怖い
機動ジオにビビるのは雑魚かチキンのどっちかです

逆に言えば>>369の状況なら、310＋ギャプ側は強襲でも十分いける
怯まない利点があるからジオの攻撃も楽に捌ける
ギャプ絡みは、相手が強襲発動したら後だしすればいい

こんな場合例え機動使っても低コストは簡単ににげれない
よって何やっても積んでる

>>373
「強襲機動」時以外が怖いね
それ以外は全然平気です
自分が低コストに乗ってたら怖いかも
377 ：MSZ-774 ： 05/05/18 12:02:48 ID:fMmuRDUA: >>375
それぐらいグッドなジオコンビならOKでしょうね
強襲でも安定するんだろうし

まぁ息あってこそかな
378 ：MSZ-774 ： 05/05/18 12:05:08 ID:OemFjp2g [携帯]: またさりげなく強襲をお薦めしてるw
ﾜﾛｽwww
379 ：MSZ-774 ： 05/05/18 12:05:25 ID:fMmuRDUA: 文がおかしい・・

>>373
「強襲機動」時以外が怖いね
強襲機動時は全然平気です

ってこと
380 ：MSZ-774 ： 05/05/18 12:55:59 ID:HeeiqCDw [携帯]: 機動ｼﾞｵの空D格は近くで当てても最初の1段しか当たらないからな
接射をどんどん狙ってくるｼﾞｵは恐いが、格闘しか狙わない機動ｼﾞｵは恐くはない

つーかきのこはｺﾃ使って煽りかよ
駄ｺﾃ逝けよ
言われたこと何もわかってねーじゃん
381 ：MSZ-774 ： 05/05/18 13:10:31 ID:fMQAEZqo [携帯]: 普通、「機動力が高くなっただけのジオ」より
「格闘を迎撃されないジオ」の方が脅威だろ？
少なくとも２～３発は、単純に打つ手なしで喰らうしかないんだから。しかも強襲の格闘を。

機動で逃げられたら終わりって、発動するタイミングが悪すぎだろ。

おれがよく狙うのは
相手の着地狙いで空Ｄ
↓
敵、迎撃でBR
↓
被弾直前で発動
↓
ダメは喰らうが格闘確定
382 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/05/18 13:35:23 ID:UlW9Q4DU [携帯]: 多少あおるぐらいじゃないと議論が発生しないじゃんｗ

強襲ジオは先だし機動にどう対処するんですか？マジで。
俺はよく低コやるんだけどシャゲギャプの機動とか先だしされてこっちこられると普通にキツイんだが。
ましてや相手がゼータだったらビーム二発でもうヤバイしね。

いやマジで

ちなみに俺はどっちが強いとは思わないよ。ただ強襲一択みたいな流れだったから突っ込んでみた
383 ：MSZ-774 ： 05/05/18 15:21:00 ID:4vgF3E5c: 強襲一択の流れになっているかはともかくとして…。
今出ている意見は二つ。

1.強襲を選ぶ→相手の着地に合わせる等確定ポイントで出せば圧倒的有利に。

2.機動を選ぶ→お互い各一落ちの状態で先出し機動を使われて低コを狙われるとキツイ。

1は自分達が攻めの状況を想定、2は自分達が守りの状況を想定しての意見だろう。
違った場面での話では纏まるはずもない。当然だが、強襲を選んだなら強襲を有利に発動出来るような展開にしなければ（2の状況にしてしまっては）不利になるので強襲は機動に比べリスクが大きい。
ただし、確定で当てれるようならば見返りも大きい（ほぼ試合が決まる為）。

別にこれはジオ絡みに限った事でなく例えば相手がジオ絡み、こちらガブギャプでもジオ側が先出しで機動を使ってきたらどうなのよって事にならん？
多分相手は機動で攻めてきた所に強襲で反撃って形を取ると思うけど、それならばこっちもそうすればよいかと。

ジオは相方が何であれ低コ側とそう離れる事はしないと思う。相手が機動発動→低コを襲うって形になったらジオだって近くにいるんだし当てに来た敵を強襲で逆襲するくらいの勢いを見せたいな。

機動が安定するのは前から言われてるけど「機動vs機動」になってらジオ側はジリ貧になると思うんだがな…。機動時は格闘当ててもカス当たりになりやすくその後のカットで余計に喰らうみたいな。
大きく不利にはならないけど、不利にはなるみたいな。強襲は大きく不利になるか、大きく有利になるか。それだけの事かと。

んで、>>376とかはその大きく有利になるか不利になるかの状況で有利になれるようなジオでなければ所詮は怖くないと言いたいのかなーと勝手に解釈。

長々とスマンが俺はジオなら強襲を選ぶ派だな。まぁ、それこそ相方によるんだけど個人的には選びたい。
ところで復活は完全無視なのかねぇ。俺もあまり使わないけどさ。
384 ：MSZ-774 ： 05/05/18 15:21:07 ID:tHlGdClk [携帯]: シャゲギャプが来たら機動覚醒中でなくてもキツイだろ。文脈判断する限り、単に方追い状況なんだから。

対処法なんてものでもないが、フツーに回避専念で良くない？別に弾の速さや追尾性能、射撃間隔が上がるわけじゃないんだから。
んで、深追いしてくるようなら機動終了と同時に強襲発動。ギャプには無理でもシャゲは追える。
385 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/05/18 21:28:29 ID:XbsTiJMo [携帯]: >>383
あなたの言うとうりです。
前半有利なら強襲は強いんですけど、ガタガタの展開がつらい。

そぉいった意味で一応機動も勧めてみた候で
386 ：MSZ-774 ： 05/05/19 04:30:13 ID:G3dbH7Is: ていうかなんでｷﾞｬﾌﾟ絡みが先出し機動なんだ？
普通機動っつったら後出しかと。

片方がかなり削れてないと先出しなんてありえない希ガス。
387 ：MSZ-774 ： 05/05/19 08:10:44 ID:iPMvaQsA [携帯]: 一番辛いのはやはりガブアシだろ
ビーム誘導と太さでは一番のコンビだ
388 ：MSZ-774 ： 05/05/19 08:57:52 ID:bvHeJ1DU: あえて例えるなら
必殺の一撃＝強襲
ハイパーモード＝機動
だな。

強襲なら格ｹﾞｰで言うところの超必殺技みたいな感じではないか？
使いどころを間違えると機動より持続時間短いこともありEND
機動と使い道は違うが、より大きな戦果を上げるためには
使いどころが限定されるのである程度使いこなせることが条件。
自分や相方がピンチの時に発動しても機動より助けにならないっぽく。
強襲一択みたいな流れになってるのはジオの空D格の性能が良くて
確定条件でのダメージ量が大きく稼げるからではないか？
ただし、相方にはあんまり優しい選択ではないな。低コの機体によるが。

機動なら相方も大きな恩恵を受けられるし、持続時間も長い。
逃げにも攻めにも使えるが機動時のジオに振り回されることもしばしば。
迎撃に気をつければ可変相手に強い。これは大きいと思う。
相手が強襲や機動、復活相手でも強襲選択時よりも有利に戦えるのが強み。

総合的に考えると
389 ：MSZ-774 ： 05/05/20 16:42:43 ID:l4K0h5k.: 機動も強襲もそれぞれの良い所があり、
甲乙付け難い。
390 ：MSZ-774 ： 05/05/29 18:08:24 ID:K37VTX0I [携帯]: やっぱ、ジオは機動でも強襲でも大して変わらないですね。
なかなか確定のタイミングを取らせてもらえない上級者コンビが相手なら、機動の方が良いかも。
391 ：MSZ-774 ： 05/05/29 18:50:01 ID:VtwvCiq6 [携帯]: 最近改めて思った。
ジオって難しいね。
Ｚの方がよっぽど厨機体だよねｗ
392 ：MSZ-774 ： 05/05/29 18:53:03 ID:NHAVLkmM [携帯]: と格闘厨のジオが言っております
393 ：MSZ-774 ： 05/05/29 19:55:40 ID:lCMB0KaQ [携帯]: ジオは、格闘だけで勝てるなら苦労はないですね。
お互いに上手くカバーし合う310＋275使い相手だと、ホントしんどい。
上級者相手にジオで勝つためには、かなりの腕が必要なのは確か。
394 ：MSZ-774 ： 05/05/29 20:11:22 ID:ex/Nk5nM: 機体を被せるように接射するっていうのが俺のスタイルかな。
大体の相手が格闘を警戒してやや引き気味になるから
そこを軸合わせてビーム当てる。
銃口補正弱いけど、空中機動の早さとビームの太さで当ててく感じ。
もちろん当てられる場面では格闘も狙うけど、ほぼ7,8割がた射撃。
395 ：MSZ-774 ： 05/05/29 22:21:38 ID:DQbCFM26 [携帯]: ７割８割も射撃に重点を置くと安くならない？
多少命中率下げてもいいから反撃覚悟で一回一回まとまったダメージを稼いでおいたほうがいい気がする。
104きざみで削っても耐久値調整されやすいしね。
一発230出せばそいつはかなり後ろに退いてくれるから、
あとはじっくりもう片方と2対1で勝負できる。
230食らったやつが前に出てくるようならそいつ狩って方追いに移行できるからどっちみち有利になると思う。
396 ：MSZ-774 ： 05/05/29 23:00:06 ID:l99WYGHA: 接射が当たる距離はジオの間合いだから、射撃当ててから改めて格闘ダメ稼げばよろしいかと。
397 ：MSZ-774 ： 05/05/30 09:06:13 ID:HnmyY7es [携帯]: 着キャン
ガード
射撃
格闘

かな。よくやる順で

攻撃の話してんだよ！ｺﾞﾙｧ!ってんなら、まぁ、射撃のが格闘より多いよね。まさか、ぶっぱで勝てるような相手を仮想して話してないでしょ？
398 ：MSZ-774 ： 05/05/30 11:29:54 ID:DCQFqRVM [携帯]: 闇討ちのみでも勝てるだろ。
399 ：MSZ-774 ： 05/05/30 12:29:33 ID:w.cUghPc: 敵が2機ともジオを見てる時間のほうが長いのにどう闇討ちするんだ
400 ：MSZ-774 ： 05/05/30 15:41:31 ID:HRfVacFY: 塩に闇討ち出来る状況っつーのは初心者じゃない限りありえんな
401 ：MSZ-774 ： 05/05/30 15:41:56 ID:HRfVacFY: 塩に→塩が
402 ：MSZ-774 ： 05/05/30 15:59:41 ID:3Ayh.QM. [携帯]: いやいや、初心者だって塩が出てきたら注目するだろ。
むしろ、ゲーム自体が初心者じゃまいか？
403 ：MSZ-774 ： 05/05/30 19:51:09 ID:pDCbE42Q: ジオが格闘を入れるチャンスがあるのは
敵のどっちかがダウンしているときの擬似2対1が一番多いかな

変形飛行中切ったりもあるね
あんまり近くは飛んでくれないけどさ
404 ：MSZ-774 ： 05/05/30 20:16:40 ID:w.cUghPc: 両方の敵に見られてても、
一方の敵に横腹見せてる状態でもう一方に空D格入れるぶんには
最後にビーム喰らってもダメージ勝ちだから気にせず出すけど。

なんにせよジオがロックかけてるのに
ロック切り替えてこない相手ってのはほぼいないから闇討ちにはならんな。
>>398は普段どんな相手と対戦してるんだ。
405 ：MSZ-774 ： 05/05/30 20:51:43 ID:2mex3FrI [携帯]: 盲目のパイロット。
これなら常に闇討ちｗ
406 ：MSZ-774 ： 05/05/31 14:09:03 ID:sgl7HCmg: お前盲目の人にあやまれ
407 ：MSZ-774 ： 05/06/02 23:58:40 ID:f5pZlcHE: ジオの強襲確定状況は強いけど低コスのことを考えると
機動のほうがいいのかな
408 ：MSZ-774 ： 05/06/03 13:37:26 ID:hj1t5aXY: >>407
方追いが激しい相手だったら機動かな
機動で可変機をちまちま落としていくのも楽しいし
409 ：MSZ-774 ： 05/06/03 14:47:25 ID:g82ABf72 [携帯]: てか、機動ジオの格闘でもかなり確定気味な気がする。
あんなの反応出来ん；
ビームで迎撃しようとしても弾が射出される前に切られてる事が多々‥。
410 ：MSZ-774 ： 05/06/03 19:29:17 ID:SMa4H3ok: 実は前進しながら上昇すると被害は最小限
後ろに逃げるな前に出ろ
そうじゃなかったらバクステしながら逃げろ
いくら鈍いやつでも打ち返せるだろ？

強襲はともかく機動ならジオの頭を取れば大丈夫
低コストでも何でもそれが16秒持てばの話
大抵は機動強襲のいずれかのお陰で怖くないしな

みんなビーム撃つ前にやられるっていうよなぁ
そんな超反応いらないと思うんだが
能力とセンスの問題ならなんとも言えんが
それも必要ない気がする　　　のは俺だけかｽﾏﾝ
411 ：MSZ-774 ： 05/06/04 23:52:50 ID:P/Dnj7Ww: 相方はバーザム、ズゴが最適。
412 ：MSZ-774 ： 05/06/05 00:04:57 ID:P5o8j/ro: >>410
迎撃できないっていう奴は、おそらく横歩きorフワフワ様子見してるせいだと思う
攻め気の相手にんなトロいことしてたら打ち落とすのも難しくなる罠。
413 ：MSZ-774 ： 05/06/05 00:36:11 ID:kUI5GqiY [携帯]: みんな、機動中に格闘ぶっぱなすだけのジオとしか戦ったことないんじゃ‥このスレ見てると、そんな気がしてならない。
414 ：MSZ-774 ： 05/06/05 01:20:30 ID:dOc/wk5A: 普通に機動力駆使して追いついてきて
ちょっとの隙を見て格闘決めてくる塩だったら
こっちも覚醒使わないとかなりきついと思うけどね。
格闘ぶっ放すだけなら強襲で十分。
415 ：MSZ-774 ： 05/06/05 01:51:22 ID:6mR.lv2Q: >>413
機動中に格闘だけっつーのも見たことないが？
そんなに射撃の文字が出てきて欲しいのか？
脅威＝格闘　　脅威への過程＝射撃　　　OK？

でも機動ジオの末路は大抵打ち返されて最後は逃げジオ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ネモの突き、タックルとかガブクローで打ち返した時は爽快だわ
着地して格闘が来たと同時に強襲発動、
「ギャー」とか聞こえてくる
地表近くで２回連続でゲッツするとよく当たってくれたりする
416 ：MSZ-774 ： 05/06/05 06:05:50 ID:Haup7EZE: それこそ>>413に書かれているような内容に代表される
ヘタレ塩なんじゃないかと思うんだ。
上手い塩が機動使うと十分脅威だよ、強襲の方が怖いけど。
417 ：MSZ-774 ： 05/06/05 09:07:12 ID:YUHXl1hk: 「上手いジオはつえーよ」とか「そんなんヘタレジオだろ」とかいうが
実際にジオ上手いヤツの書き込みじゃないからな。
ただ、ヘタレが中級ジオに熨されただけかもしれんからな。
そんなのヘタレジオだとか書かれても説得力が無い。

ジオが楽だと思ってるヤツもそのジオがヘタレ級なだけかもしれんから。
こちらも説得力がない。

幼稚園児の言い合いみたいなもんだ。
こんなジオ→そんなジオ余裕→そんなのにやられるジオ雑魚→それこそ雑魚
→そいつヘタレ杉→上級をしらねぇんだよ→そんなのにやられるのが雑魚→ﾘﾋﾟｰﾄ

はっきりいえるのは機動ジオで強いやつは見たことない。
機動ジオ自体全然見ないが、ともかく当たっても負けた記憶がない。
俺もジオ使ったとしても機動じゃそこまで戦えない。
安定は強襲だと思っており、相手にすると脅威であり、俺自身強襲で安定するから。
機動は不安定であり、相手にしても特に怖くないし、俺自身使いづらい。
というのが俺の見方。世界観狭い？知ったことかよ。
文字だけで伝わるわけないだろ。

>>416
正しい、かもしれんが、誰も納得せんぞ。（上2行）
機動中にガン攻め主体のジオなんて全然怖くないと思うが？
特に銃口補正がいいわけでもない。
そもそも機動中にガン使うジオは強いのかよ？
そっちのほうが十分謎だ。
>>409みたく高速格闘が体験的にきつい、という意見は見ての通りだが
機動射撃が辛いなんて意見なんてあったか？
シャゲとかなら怖いのも分かるんだが。
418 ：MSZ-774 ： 05/06/05 09:33:43 ID:6mR.lv2Q: なんだかな
もう「上手い人」とか逃げ単語じゃん？
本当にそういうの見たから言ってるのかといいたいね
せっかく逃げるんだったら
「俺だったらうまく扱えるぜ」ぐらい書けばいいのによ
「上手い人は十分脅威だよ」とか意味わかりませんよ
どうやって脅威を与えるのか俺が教えて欲しいよ

ああ、俺は対処は上手い自信あるが
扱いは強襲がようやく安定機動に乗ってきたぐらい
コンビなら相手はジオだけじゃないからきついだろうよ

だが自分が使う上で機動は辛い
なぜってダメージの最大効果を狙うために格闘を使うから
特にタイマンだと絶望的に辛い
まぁコンビならｽﾊﾟｰﾝと入ったりするが、
逆に向こうが強襲だったりしたら攻撃しにくくなって危険

相手ジオ機動を使ったら、時間を置いて自分らも使うだろ？
機動先出しするほど不利なことはないぞ
強襲はその分確定での発動が鉄板だから問題ないんだよ
419 ：MSZ-774 ： 05/06/05 09:44:27 ID:6mR.lv2Q: ああ、書き込んじまったorz

通常一般は狩れても常連クラス相手じゃムリだと思うわけだ機動は
ぶっ放しするも何も、対処を知っているもの同士なら
全然問題にならない

つまり機動で脅威な場合は

常連クラスには通用しない（俺の）機動ジオ　に　打ち負かされる一般クラス

なわけで
または、非覚醒中にどれだけ相手にダメージを与えられるか、だろ？
常連クラスは強襲安定だからなぁ

機動中に射撃つーと、コケてダメージが減るから却下なんだが
420 ：MSZ-774 ： 05/06/05 11:39:20 ID:u9vih18M [携帯]: 417は言ってる事が矛盾し過ぎ。
機動で強いやつ見たことないとか…それこそ説得力ないです。
ジオは強襲でも機動でも強い。
機動ジオは対処しやすいと言ってる人をよく見掛けるけど、そこに低コストが絡んでくるってことを忘れてる。
421 ：MSZ-774 ： 05/06/05 14:05:04 ID:mkxqQFrI: >>420
確かに本人も自分で説得力がないと書いてるね
だからキミの、ジオの機動が強いってのも説得力が無くなるわけで
根拠が０なわけだから

あと、タイマンの話とコンビの話が混ざってると思う
まずタイマンで機動、これでジオはいけるのか
次にコンビで機動、これでジオはいけるのか
うまい人云々じゃなくて、自分で使ってどうなのか
これがきっとループを解くカギだ

>>418が既に書いてるみたいだけど
「うまい人」で逃げるのはｲｸﾅｲ
422 ：420 ： 05/06/05 18:15:46 ID:kNtB8RJ2 [携帯]: それを言い始めたら、強襲の方が機動より強いって根拠もないですよ？
まあ、んな事言っても話がループするだけか。
個人的には、ジオは強襲でも機動でもイケると思ってます。
前々から言われてるけど、強襲なら上手くタイミング合えば文字通り瞬殺出来るが、上級相手だと確定取るのは難しい。
あ、説得力ない言い方ですみません。
機動なら発動時間の長さと相方を生かして割とじっくり戦えますね。
あと、タイマンでの機動の話しだけど、自分はタイマンでジオは使わないのでよく分かりません。
423 ：MSZ-774 ： 05/06/05 20:16:33 ID:z3NvauhQ: >>422
いや、強襲＞機動の根拠はあるよ
しかも一見して理解可能なほど単純にね

一般論では、
強襲で勝てるから強襲を取るんであって
機動を取って勝てるならみんな機動を取る
だが実際強襲のほうが勝率が高いらしくみんな強襲を取っており
機動の絡みはあまり見ない
だから強襲＞＞＞＞＞機動のイメージだよ
そしてそれが脅威である、とされていて、それで連勝も出来るわけ
機動でも出来るなら機動がもっと使われてるはずなんだよ
これこそ強襲が強いという根拠になるよ

イケるんでは？ていうのは不安定要素であって
確証がないから根拠にならないよ
使用状況的に強襲＞＞＞＞＞機動なんだから

それをうまい人どうこういって機動＝強襲にしようとする意味がわからん
機動ジオが相方頼みになるぐらいなら強襲とって確定とってくれたほうが
低コスト側としても有難いわけだし
覚醒使ってまでじっくり戦うようなジオじゃ頼りない
機動ジオで壮絶に連勝できるよーってなことも聞いたことないし
424 ：MSZ-774 ： 05/06/05 20:21:24 ID:z3NvauhQ: 強襲しか使えないジオはヘタレ、だとか
機動でもうまい人は連勝できる、だとか
そういうこと言わないでね

一部の歪曲条件と特例状態、その中の意見と結果だけじゃ
全体に影響することはありえないわけだからさ
425 ：MSZ-774 ： 05/06/05 20:43:09 ID:tiYUjyfg: 2vs2での話なら強襲か機動かは低コとプレイヤー次第かと。
強襲だと結構タイミングが命だから普段組まない人とかとだと発動が遅れること多いし
ちょっと遅れると機動で逃げ切られるし、敵が優勢な状況だとダメージ負けしかねないから安定性に欠けるかと。
常に優勢な状況で戦闘を進められる腕があって相方がぴったりのタイミングで強襲だせるなら安定して勝てるが。
あとは低コが機動で可変機から逃げ切れない機体なら片追い対策にいいかと。
機動は発動タイミングが多少ずれても機動で逃げる可変機を追えるってのと
低コ放置でジオが片追いされてる時に逃げるのに使うとか結構安定して使えるかと。
ただ機動ジオ対策が出来てる人は追い辛いし、敵が強襲時に低コが起き攻めで殺される可能性が高いのが問題かな。
結局敵の機体とハイコンの種類、そしてプレイヤーの腕の話になりそうなのでなんとも言えないかと。
ジオ使う人間が初心者なら事故で勝てる可能性が高い強襲、
中級者なら低コと敵が追える機動
上級者ならカウンターなり追い込んでからの強襲が安定するかと。

タイマンだとウチの地方は覚醒使わないからワカンネ。
勝ちに拘るならふっかｔ（ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙ

長文スマソ
426 ：MSZ-774 ： 05/06/05 21:19:08 ID:azuU1DNc: >>417
まだいたんだ…
ガン攻めの『ガン』を銃(射撃)のことだと思ってる人…
他スレで半年ぐらい前に散々叩かれて絶滅したと思ってたのに
427 ：MSZ-774 ： 05/06/05 23:45:47 ID:P5o8j/ro: 銃攻めﾜﾛﾀ

>そもそも機動中にガン使うジオは強いのかよ？
偉そうにガンガン言ってるのがマジ笑える。

俺の知る限り、ジオ機動は275狙いの片追い用途に使われてる
それ以外の目的は復活使用率より低いな。
428 ：425 ： 05/06/06 00:41:01 ID:Z8AFOKT.: でもまぁ強襲が一番いい気もします。
敵が強襲でなければ確定で空格or空D格→着格とかで300↑のダメージもってける訳だし。

機動中は敵が地上でステップ繰り返すようだとビームをメインに使ったほうが当てやすいかと。
429 ：MSZ-774 ： 05/06/06 12:36:20 ID:2jgJCpKI: >>422は結局論破されたんだね？
430 ：422 ： 05/06/06 14:35:15 ID:ADCzkil2 [携帯]: 論破も何も、俺は機動の方が強襲より強いなんて一言も言ってないよ。
俺が言いたかったのは、どちらも甲乙付け難い、強襲なら強襲ならではの、機動なら機動ならではの強みがあるって事。
431 ：MSZ-774 ： 05/06/06 15:27:44 ID:KrEhb5PU: 強襲が強いのは確定で発動されると逃げられないから、それはどの機体でも同じこと
Ζなら前歩きビー5段が確定するからダメージは余裕で300↑、ジオが強襲で格闘をしても
Ζビー5段には届かないし相手を寝かせてしまうから時間がもったいない
機動は片追い、片追い阻止、失敗強襲からの逃亡、延命とかに使える
ジオが使えばダメージアップはないけど接射と空D格の2択で迎撃が難しくなると思う
空D格が決まれば十分なダメージ、さらに16秒もあるからもう1機に追いついて
空D格を決めることもできる、そうなれば後はこっちが有利、ただこんなのそうそううまくいく訳ないし
相手が機動を耐え切った後強襲すると、低コが落とされるかもしれない

ジオ特有の強襲、機動の使い方はこんなものだと思う、とどめに使うんだったらどれでもいいと思う
432 ：MSZ-774 ： 05/06/06 15:37:56 ID:fhj1cTDs: Zが歩きビー5段なんて当たる状況限定されてるし、
時間でいえばジオが格闘全段当てる方が圧倒的に早いよ。
近距離地上で強襲もらうことは相手が馬鹿だから、
空中だと仮定するとジオの空D格+追い討ちが時間もダメージ効率も一番いいと思う。

結局覚醒なんて好みじゃないかね。
強襲が好きな人は強襲だろうし機動がいいって人は機動だし。
復活は……
433 ：MSZ-774 ： 05/06/06 16:09:51 ID:QBLGh6ds: 機動はとりあえず何時発動しても問題ないけど、
強襲はタイミングを間違えれば機能しないでしょ。

相方の「いくぞ」の反応が遅いときに強襲とかキツイし、
とりあえず機動でも良いんじゃないか？

俺はどの機体でも使い所を間違えなければ
強襲>機動だと思ってる。
434 ：MSZ-774 ： 05/06/06 16:50:59 ID:r4QzOAXg: Zビー五段て確定するか？
普通にジャンプでダウンされて転がられる気がする。
敵が機動発動したら多分横ステ間に合うし微妙かと。
つーかぶっちゃけダウンとらないで攻めたいんだったら
ジオだって空格or空D格から着地1段で止めて持続的に攻めを継続すればいいだけだし。
Zビー五段もジオの格闘も強襲中とはいえ流石に275級の敵をフルから即死させることは出来ない訳だから
ある程度減らして確実に殺せる状況にしてから発動するだろ、普通。
その場合、確定でZが五発ビームを入れられるとしてもおそらくジオの格闘の方が早いとは思う。

というかこのスレは「ジオ」が使う場合強襲機動のどちらがいいかを話し合っているのでありZは関係なくないか？
435 ：MSZ-774 ： 05/06/06 20:36:45 ID:fGEtFoK.: ジオの覚醒を語るなんて毎回不毛な争い
強襲は強者の
機動はおっかなびっくり弱者のすること
そんな個人イメージで定着してる
誰にも文句は言わせん
俺も人の意見に文句は言わん
だが機動が強襲並みに強いですよって言われても絶対納得しないし
する必要がない
なぜなら強襲で強いからさ
275片追いするより確定入れやすい310を強襲で瞬殺する
その戦略が好きだからだ
それだけの話

結局個人の自信の問題か
436 ：MSZ-774 ： 05/06/06 21:19:32 ID:nIUr2Rug: Ｚの歩きビー五段なんぞ確定でもなんでもないし
後ろから撃たれ放題だから普通のＺ使いはそんなことはしない。
437 ：MSZ-774 ： 05/06/06 23:31:06 ID:6AtB4TfU: ジオがらみの覚醒はジオより相方の都合優先で良いのでは？

グフなら強襲で３段狙いたいし
ゴッグなら機動で叩き落したい

幸いジオはどの覚醒とも相性が良い。
438 ：MSZ-774 ： 05/06/08 15:59:24 ID:FpHoGALM [携帯]: 確かにどれでもイケてるよね。
敵機に関係無く復活選んでそこそこ戦えるのはジオ絡みのコンビぐらい。
あと犬もまあまあイケるか。
439 ：MSZ-774 ： 05/06/08 16:20:47 ID:sexD0CiE [携帯]: 相方はゴッグかメタスかな??
440 ：MSZ-774 ： 05/06/09 00:13:54 ID:l.f0p6R. [携帯]: メタス安定。
ガルβも良いと思う。
441 ：MSZ-774 ： 05/06/09 00:29:09 ID:iSR5kna2: 漢はアガーイだ！！
442 ：MSZ-774 ： 05/06/09 00:31:31 ID:wn5NaVSQ [携帯]: みんな復活を忘れとるぞ
443 ：MSZ-774 ： 05/06/09 00:40:24 ID:BJrVJwus: 覚醒は相方にもよるんでないかな？
ゴッグなら強襲も機動もいけるけどメタスは強襲オススメ
できないな。撃ちあいも弱ければ相手の機動にも
対抗できない。まぁ一応自爆で時間稼ぎはできるけど・・・。
ガルと組むならどっちもいけるね、爆弾でダメ勝ちできるし。
グフなら断然機動かと。一応アガイなら復活でアガーイ２回
復活を狙うのが男ってもんだけど（まぁ自分の意見だけど）
444 ：MSZ-774 ： 05/06/09 05:16:18 ID:VlG1TvT6: グフこそ強襲で格闘狙っていきたいと思うんだ
445 ：MSZ-774 ： 05/06/09 08:53:39 ID:BtCOBg4w [携帯]: グフは強襲の接近戦が強いから強襲の方がいいと思う。まぁ機動の空Ｄ格も捨てがたいけど
446 ：MSZ-774 ： 05/06/09 11:03:42 ID:/cj/WgMs [携帯]: お前ら忘れてしまったのか？機動中こそグフは何よりも速くなれる事を。ハンブラビの如し青き稲妻が戦場を駆け抜けるあの感覚は皆知ってるはず。機動なんてグフのために生まれたようなものじゃないかぁ
447 ：MSZ-774 ： 05/06/09 18:12:35 ID:UGDc2VRo: 早いだけ？
448 ：MSZ-774 ： 05/06/09 19:18:08 ID:Tvq8aQTM [携帯]: 戦いにおいてもっとも重要なのはスピードですよ。
最強のＺ戦士、テンシンハンもそう言ってるでしょ。
449 ：MSZ-774 ： 05/06/10 07:31:25 ID:vCjJgpNY [携帯]: まあグフと組んで片追いするなら機動だな
強襲は武器の関係上相性悪いし
復活でグフに復活されるとマシンガンがなくなって完全に格闘しかなくなる
450 ：MSZ-774 ： 05/06/10 11:56:40 ID:A1Ds2KR2 [携帯]: そうかな～？
確かに方追いだけが狙いなら機動だろうけど、強襲の方がグフもムチを狙い易くてよくないか？

滅多にグフなんて使わないから、ホントのグフ使いがムチを使いたがるのか微妙だが…。
使いませんかそうですか。
451 ：MSZ-774 ： 05/06/10 14:24:00 ID:koeavJl.: 機動グフって、相手に強襲使われると厳しいぞ。
機動で強襲をいなす→残りの効果時間で反撃という形に持ち込みたいが、距離調整が難しい。
452 ：MSZ-774 ： 05/06/10 14:24:08 ID:JjO0dMog [携帯]: 相手が強襲ならありえるけどあんまりないだろ。確かに乱戦でムチを振り回すと覚醒爆発（当てると時間が伸びる）するから当たれば強いけど、その前に殺されそうだな。そもそも射撃もってすらない機体は強襲向いてないよ
453 ：MSZ-774 ： 05/06/10 16:45:29 ID:dZLj0ShE [携帯]: グフは機動でも強襲でも変わらないっすよ。
格闘での闇討ちしかないんだし。
454 ：MSZ-774 ： 05/06/10 17:00:07 ID:Bw5L2jKA: タイマン*2にしたらジオはどんな相手でも速攻でぶっ殺してくれますか？
455 ：MSZ-774 ： 05/06/10 17:57:35 ID:MURpy.zw [携帯]: まず相手がタイマンしてくれないと思います。
ジオダブルロック→カットしに来るグフを適当にあしらう。
序盤から終盤までずっとこうなると思います。
例えタイマンになったとしても対策出来てる人相手だと瞬殺は難しいです。
456 ：MSZ-774 ： 05/06/10 22:09:37 ID:koeavJl.: >>453
いやいや、全然違うし。
457 ：MSZ-774 ： 05/06/10 22:13:18 ID:i4DmMEMo [携帯]: ＳＤＫで戦場を掻き回すのが役目だよ。撃たせてジオに格闘なり射撃なりやってもらう。こんな機体が当てる事メインなはずないじゃない
458 ：MSZ-774 ： 05/06/10 22:24:25 ID:koeavJl.: でも簡単に放置されるんだよな。

そこの所は、闇討ち空Ｄ格と、豆でウザく立ち回るしかないのかな。
459 ：MSZ-774 ： 05/06/11 01:19:31 ID:yGfdHWRA: グフにスレを乗っ取られてる予感。
460 ：MSZ-774 ： 05/06/11 05:15:28 ID:8RPWsiKU: 放置されたらそれこそ闇討ち出来ると思うが…
変形こそ出来ないが、機動力自体は低コの中でも高いと思うよ。
461 ：MSZ-774 ： 05/07/12 06:42:12 ID:.ulGMVj.: 最近ゴッグとかよりも
ネモとかハイザックみたいなカットが安定する機体の方がやりやすくなってきた
462 ：MSZ-774 ： 05/07/12 09:23:57 ID:BsDIgsLg [携帯]: それはゴッグの使い方を知らないだけ
463 ：MSZ-774 ： 05/07/12 09:30:36 ID:fz3n5XpY [携帯]: ジオ・ゴックの場合ゴックの使い方、立ち回り方を教えて下さい。
464 ：MSZ-774 ： 05/07/12 10:41:08 ID:tV5IXzRw [携帯]: >>463
ログ嫁ばいくらでも出てくるだろ
465 ：MSZ-774 ： 05/07/12 11:49:11 ID:Q3tMN3QQ: >>463
序盤は魚雷巻きと高空拡散(着キャンになる高さ)でジオと共にけん制。
中盤からはジオもゴッグもブースト量はかなりあるのでどちらかが囮になりつつ
闇討ちを繰り返す。
あとは状況によるが基本的に後半は覚醒ゴリ押し。

それ以外でゴッグが他にやることと言えば敵275先落ち時の敵310の足止めかな。
足止めに用いるのは基本的に魚雷自爆接写、空核、ステ特格らへん。
そこそこのジオならその間に275を潰しているはず。

めんどいのでこのへんで。
466 ：MSZ-774 ： 05/07/12 15:28:08 ID:5WyuOWug [携帯]: コスト同じなんだからグフ使おうぜｗ
467 ：MSZ-774 ： 05/07/12 17:55:16 ID:qZmklQGU [携帯]: ある意味ｿﾞｯｸもいいぞwww
468 ：MSZ-774 ： 05/07/13 01:18:53 ID:ZU9SlXkA: >>462
あぁ相方がゴッグの時の話
最近ゴリ押しよりもビームと一段止めで削っていく方が楽しくて。
そうなるとネモとかの方が
469 ：MSZ-774 ： 05/07/13 09:01:14 ID:Qm4gik6A [携帯]: 皆さんガードで攻撃を防いだ後どうします。
自分は、
中距離ビーム→前ステや浮上で威嚇
近距離ビーム→前ステ射撃
空中近距離ビーム→格闘か前ステ射撃
振り向き射撃→格闘
相手地上格闘→格闘
相手空中格闘→ビーム

もちろん囲まれたらこの次第ではないですが、選択肢にビームが多目で
ダメージ負けから方追いされることもしばしば。
ガード後の読み合いからうまく格闘に持っていく方法を教えてください。
470 ：MSZ-774 ： 05/07/13 09:36:46 ID:ehtBhiyg: 相手がほぼ接射距離以外でビームをガードした場合は
有利不利はほとんど無いから結局読み合いかな。
空中から着地際に当たるところでガードしたらほぼ格闘安牌、
カットが来そうならビーム。
耐久と根性補正のおかげでビーム同じだけ当てたんなら、
Z以外にはほぼダメージ勝ち出来る。

俺の場合、格闘をガードで防いだ場合は
どっちも弾かれて有利不利が見えないから、その後のステップを読んでビームか
相方のカットから格闘繋ぐとかそんくらいかな。
471 ：MSZ-774 ： 05/07/13 12:36:08 ID:Z60.V19s [携帯]: ゾックだと誤射しまくって難しい・・・
472 ：MSZ-774 ： 05/07/13 14:48:11 ID:K9aHiX/o [携帯]: 誤射で味方が萎えるのを楽しむ。
473 ：469 ： 05/07/13 15:33:05 ID:iVi1n/zk [携帯]: ビームを同回数当てていく過程で、敵相方のカットが刺さりやすいんですよね。
特に中コスト相手。ジオの宿命か‥‥何とか押していきたい。
あと、地上格闘ガード後って、非ダウン機以外ならジオ有利じゃないでしょうか？
基本的に出の早い通常格闘が安定だと思うのですがどうでしょう。
474 ：MSZ-774 ： 05/07/13 16:38:28 ID:4/9WNB4k [携帯]: 出の速さなら特格の方が良くないか？
475 ：MSZ-774 ： 05/07/13 18:26:48 ID:vxxy2OLE: 特格だと、距離によっては下薙ぎが安定しない。
バクステビームで通格でさえ反撃食らう場合もある。
476 ：MSZ-774 ： 05/07/13 21:16:53 ID:OQnHTPNc: 特格の使いどころは、シャゲでいう０距離ズンダのタイミングかな。
前Dとかでビーム当てて、着地と同時に特格出す。

まぁ一発ビーム当たってる分４回ヒットで終わるんだが。
ダメージ的には十分じゃないか。
空中にいる敵に接射して、落っこちてくるのを特格で拾うのもありかな。
477 ：MSZ-774 ： 05/07/13 22:55:19 ID:sHddiKIY: ガード後の行動なら何がいいのか？という話だったんだが
478 ：MSZ-774 ： 05/07/13 22:59:18 ID:sHddiKIY: ちなみに、着地後の追い討ちは
ほぼ着格か特格の2択(ビームだとその後反撃くらい安い)だが、
空中で最低1HITさせてるため総合的なダメージはほとんど変わらない。
ただ、着格は全HITするまでその場を動けず時間は短め。
対して特格は前進するが時間がかかる。
どちらがカットされやすいか邪魔されやすいかは状況による。
479 ：MSZ-774 ： 05/07/14 00:16:28 ID:q3XRnMz6: 至近距離ガード後は、
大抵の相手はバクステするので、歩きビームが基本。
　（その後よろけたとこに猛然と突っ込んで行って、逃げるなら空中Ｄ格闘。
　　逃げないのなら、着地ガードで再び読み合い。
相手がジャンプすると読んでも、やっぱりビーム。
　（低コ等離陸の遅い敵機なら、初段の上判定が強い通格が当たる。
相手が射撃すると読んだら、横ステからのステ格。

こんなところじゃなかろうか。

てか、これタイマンの話？　2on2の話？
2on2なら、ジ・Ｏは空中Ｄ格闘闇撃ちだけ汁(　´_Ｊ｀)

ジ・Ｏが闇討ち出来るなんてレベル低い話するな？
じゃあΖ使用汁(　´_Ｊ｀)
480 ：MSZ-774 ： 05/07/15 03:25:44 ID:zti2hL..: 1vs1で至近距離でガードなら最速でガード解いてりゃ特格でOk。
2vs2で至近距離でガードならビーム打ちながら浮上かバックステップしてガード。
1vs1で中距離でガードなら歩くなり飛ぶなりステップなり臨機応変に。
2vs2で中距離でガードならもう一体を警戒しながら1vs1と同じく臨機応変に。
格闘ガード時はセンスで。大体相手がバックステップするからビーム打つなり何なり。
格闘はそれこそ2vs2での闇討ちか近距離ガード時の反撃以外で打っても反応出来る人には大体打ち返される。
2vs2で2機に狙われたら無理に反撃しないで空中ダッシュ・自由落下・SDK・空中地上ガードを駆使して逃げ回る。
基本的に狙われてる時は相方のカットに期待。敵の片方がダウンしたら選択肢に攻撃を加える程度で。
相方にタゲがいったら即闇討ち。ジ・Ｏを無視するリスクを相手が気にして常にジ・Ｏを見るようになったらある意味勝ち。
あとは無闇に攻め込まないで持久戦に持ち込む。

格闘ガード後はジ・Ｏ有利といえば有利なのだが確定で格闘があたるという訳ではない。
ビーム機体なら大体の機体がバックステップビームでジ・Ｏの通常・ステップ・特殊格闘を潰せる。
マシンガン機体とかでも通常・特殊は空振る予感。バックステップさえ読めれば前ステ格闘で押せる。
シャゲとかの接射を空中ガードして相手の着地を切る、とかも結構当てやすいぞ。
慣れてくればシャゲのブースト量が読めるからブーストが切れるタイミングで空前Ｄとかでシャゲの接射範囲に飛び込んで打たせて殺る。
481 ：95 ： 05/08/27 07:05:19 ID:raThe0gs: なんかまた同じＩＤ出たのでage
482 ：MSZ-774 ： 05/08/27 10:00:16 ID:UU575Kxk: うはｗ２回目とかすご
483 ：MSZ-774 ： 05/08/27 22:46:34 ID:5Ye.20oc: 1/1にID:qwertyhk
1/2にID:QWERTYTK
だった場合は
2月3月4月、以降の1日にはID:qwertyhkで固定されていて
10月11月12月翌年でも、2日にはID:QWERTYTKで固定されているぞ

>>95の場合は05/01/27にID:raThe0gs だったため、
>>481の、05/08/27に同じくID:raThe0gs　と出ただけだ

串刺しならもちろん違うが、刺さない状態だとこうなる
どっかの誰かさんの自演もそれでバレたしな
484 ：95 ： 05/08/29 08:31:40 ID:iQ1FL.ac: 解説ありが㌧
多分偶然じゃないとは思ってたけどそういうシステムなのか
485 ：MSZ-774 ： 05/11/13 21:23:34 ID:.BbcRzg2 [携帯]: はぁ？
486 ：MSZ-774 ： 05/11/19 17:06:20 ID:CLQcddDo: ジオ使いのみなさんに質問ですが、ジオ対策ってなんでしょうか？
近寄らなきゃいいんだろうけど、ジオ側も時間切れ上等の待ちモードになったらどうすればいいのですか？
距離をとってればそうそう弾くらわないし相手側はどんどん弾消耗していくから突っ込んでくる。
機動方おいやられてもジオごっぐなら後出し強襲やれるまで十分耐えられると思いますしジオ相手に強襲はカモでしかないかと思います。
今日自分は通信でゴッグでジオにカットできるくらいの距離で回避に専念してたらボロ勝ちできたもんで。
自分がＺとか使ってるときもジオがいると勝てません、ダメージ負けしてしまいますし、３１０ガラミのコンビでやってるときも一番返り討ちされやすいです。
487 ：MSZ-774 ： 05/11/24 22:17:10 ID:4iTg8l8k: >>486
片追い
488 ：MSZ-774 ： 05/11/29 23:52:12 ID:FKcbadng: >>486
（310＋ギャプアシ使用時）
待ちジオには距離を取って敵方低コにＬ字砲火
それでもジオ来なかったら、そのまま低コを方追いして落とす
ジオと低コがくっついて待ってる場合も低コにＬ字

ジオが攻めor脅しに来たらジオ方追い（普通はこの形になる）
でも深追いしすぎは低コにダウンを奪わたとき相方がﾔｳﾞｧｲので注意
310をエサに275の可変撃ちでジオを狙うのがベタだけど有効

ジオ２落ちが理想だが、あまりこだわらなくて良い
ジオ方追いはジオを引かせるのも目的のひとつ
手負いのジオは無理に追わない

原則としてジオの近くでは変形しない、ジオには常に二人掛かりで
覚醒は機動強襲ともに先出し厳禁、勿論とどめ刺せるなら発動
489 ：MSZ-774 ： 06/01/16 14:40:23 ID:qeDJzA9k: ネタが無いようなので投下
ジオの空格って二段じゃん？無印の時、空格一段目が重なって弾かれたんだけど二段目で普通に切られたんだ。
これってＺＤＸでもできるのかな？
490 ：MSZ-774 ： 06/01/18 12:06:27 ID:k8YBvyZo [携帯]: 乙寺では一段目で盾でガードして、二段目で切られたぉ
491 ：◆SyaniX6l8. ： 06/01/23 19:00:41 ID:UxF0cK/2 [携帯]: てす
492 ：MSZ-774 ： 06/01/27 07:13:59 ID:tS1bXwW2 [携帯]: 楽しいけどタイマンで使ったら、対戦止まるぉ
493 ：MSZ-774 ： 06/02/02 01:51:09 ID:YSb5ir9I: ジオ降臨→待ちキュベ降臨→ＺＢＲ降臨

ジオとＺＢＲなら一応タイマン成り立つんだけどなあ・・・
494 ：MSZ-774 ： 07/09/27 16:02:44 ID:sZ1nlxiQ [携帯]: 久々にジオ
乱入された時、相手は格闘も使うが
自分は瞬間ガードとビームだけで戦うのが昔のジオ使いの鍛え方なんだよな
今はジオ使いすらいないから対処できずにすぐ敵の増援が来るから困る
495 ：MSZ-774 ： 07/10/28 12:40:59 ID:sD/1fvFo [携帯]: 昔のジオは一見さんお断り過ぎたなｗ

何気に零距離もどき出来たし昔のが好きだが
496 ：MSZ-774 ： 07/11/03 23:55:32 ID:jsMHucF6: バーザム、ズゴと組むと安定するね
497 ：MSZ-774 ： 07/11/06 21:38:22 ID:.M/RDgsM [携帯]: 負けが、ってこと？
498 ：MSZ-774 ： 07/11/09 23:18:18 ID:9LK4aBZs: ジオきついっす。
ダウンとられたら、変形でガン逃げしても
起き攻め空中Ｄ格闘で捕まるし･･･

中距離維持で射撃を低コに集中してみるか・・・
499 ：MSZ-774 ： 07/11/10 02:03:24 ID:3OoX2xKc [携帯]: ジオ集中にしないとかえってキツくね？
意外に足速いし
500 ：MSZ-774 ： 07/11/11 02:46:13 ID:9A1zhiHI [携帯]: まず変形で逃げようとすんのが一番起き攻めにハマるパターン。
ジオだけじゃなくて犬や陸バズなんかにも捕まる。
501 ：MSZ-774 ： 07/11/11 21:38:45 ID:tvPaEOjQ [携帯]: 陸バズを一瞬だが陸戦ガンダムBZ装備と間違えた俺乙
502 ：MSZ-774 ： 07/11/11 22:14:31 ID:6uOBAdiQ [携帯]: 陸ガンはロケランでしょw
503 ：MSZ-774 ： 07/11/11 22:21:05 ID:tvPaEOjQ [携帯]: 名称がロケランなのは知ってるが
BZとロケランの名前以外の違いがわからん
504 ：MSZ-774 ： 07/11/11 22:56:45 ID:/WrC1fuk: Wジオは結構怖い。安定してないけどね。
ズゴは一応ビームもあるしサブ射撃もいい感じなんだけど、
動きが遅すぎるね。攻撃力も低すぎるし。

バーザムは空中D格がすべて。

ネモ、ガルが安定で、グフ、ゴッグも結構みるね。
メタス、ガザCとのコンビはほとんど見ない。
505 ：MSZ-774 ： 07/11/12 17:43:02 ID:zbAwS2U. [携帯]: >>503
Zで明確な差があるかというと微妙だけど、連ジでは弾速速い、弾頭が通常のバズよりでかい？という強みがあったよ
506 ：MSZ-774 ： 07/11/12 22:46:56 ID:zZc8m6ww [携帯]: マジ？気にならなかったなぁ
507 ：MSZ-774 ： 07/11/24 16:34:09 ID:D/EqB5CQ [携帯]: >>504
メタスは片追いにも比較的対処しやすいから楽
ミサイルでカットに専念すればジオへの負担がかなり減る
個人的にはジオにとって一番安定して戦える相方だと思う
508 ：MSZ-774 ： 07/11/26 18:52:24 ID:kmR49G86 [携帯]: >>507メタスは塩に限らず乙、キュベ共に良好だぞ。塩は２対１にならないように立ち回れる相方なら大体相性良い。分かりやすく言うと
×ネモバザガザ
◯グフハイザクガル
クロスするくらいならダウン取るか怠慢で耐えてくれた方が良い。
509 ：MSZ-774 ： 07/11/26 21:14:03 ID:ZgFCEBvU [携帯]: グフよりはガザのほうがマシだわ
510 ：MSZ-774 ： 07/11/27 02:48:30 ID:qJTFyqUE [携帯]: ガザとゾックだけはありえんからｗｗｗ
511 ：MSZ-774 ： 08/07/08 02:03:47 ID:8lgQOjR2: /
512 ：MSZ-774 ： 08/08/19 22:45:49 ID:eOx0xyGE: age
513 ：MSZ-774 ： 08/10/23 16:55:39 ID:UJAishGE: 質問なんだけど
ジオゴッグの強さがいまいち体感出来ない
俺が片追い偏重型だからかもしれないけど、
ここで決める！って時にゴッグの遅さが厳しい時が多々ある

ゴッグと組んだときは（相手に可変と非可変がいたら）
可変片追いして非可変をゴッグに止めてもらう感じがいいのかな

自分が一番勝率いいのがグフと組んでガッツリ片追い戦法なもんで
あと相手にしっかり距離取られてゴッグにＬ時とか撒かれると厳しいのだけど
そういう時はジオがプレッシャーかけていかないとマズいかな
514 ：MSZ-774 ： 09/01/14 08:52:21 ID:Bt0njxlM [携帯]: ジオ、ゴッグのペアは復活二回発動させた場合の勝率は九割を超えるという事だけなのよ
515 ：MSZ-774 ： 09/07/01 13:14:43 ID:Z6JtCw66: つーかジオゴッグって通信対戦だとダメージレベル１がデフォだから
復活やら二回溜まってツエーってだけじゃねーか
そういうゲームじゃねえからこれ！
516 ：MSZ-774 ： 09/08/09 23:58:01 ID:jc2szMsE: ベスト相方はズゴッグ。
弾切れしないのが強み
517 ：MSZ-774 ： 11/01/01 02:28:39 ID:2T/PrGqw [携帯]: あ

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