【∪･ω･∪…】バウンドドックスレPart6【ｸﾏｰ(･(ｪ)･`)】

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 最新50

1 ：前スレの950 ： 05/05/21 17:12:28 ID:CHgvw2eM: 犬スレ住人から立ててほしいという正式な要望があったので立てさせていただきました。
ここはバウンドドックのスレ第６弾です。

携帯用カッ飛びリンク
>>100 >>200 >>300 >>400
>>500 >>600 >>700 >>800
>>900

犬まとめサイト
http://bounddog.on.pc1.jp/

前スレ【狂犬病】バウンドドックPart5【イヌミミモードで～す】
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/ms/1105754907/

テンプレは>>2以降。
100 ：MSZ-774 ： 05/05/24 22:39:37 ID:t1YqIs.Q [携帯]: 100ｸﾏ
101 ：７３： 05/05/24 22:40:24 ID:AhZrwjUY [携帯]: とりあえずホバーではありません。むしろ後ろ向き限定でさえあります。帰ってから詳細をまた書かせていただきます
102 ：MSZ-774 ： 05/05/24 23:05:13 ID:OEri1dzY [携帯]: 空中でビームをよける分にはいいけど、着地をどうするんだ？
しかも普通に自由落下してるだけで変形ビー避けれる気がするし。ふわふわ中とか変形中なら当たっちゃうけどな。
まあ自由落下でいいような気がするんだけど？
103 ：MSZ-774 ： 05/05/24 23:23:39 ID:gpSVfjao [携帯]: 今家庭用でやってみてきた。
真後ろ方向から自由落下でかわせないﾀｲﾐﾝｸﾞで撃たれたｱｯｼﾏｰの変形BRをことごとくかわせた。
あと……間合い内にもかかわらず機動中のダム空格もかわせました。ダムが犬より一ｷｬﾗ分くらい下からなら当たったけど同じ高さだと当たらなかった。
ダム空格については誰か確認して下さい…。
104 ：MSZ-774 ： 05/05/24 23:26:53 ID:A14p5IV6 [携帯]: >>きのこ
だったら怠慢スレに書き込んでんじゃねぇよ
第一、明らかに最初の意見と違うし、後から変えるなよ雑魚
お前みたいな無知の知ったかヤローが一番ムカつくんだよ
105 ：MSZ-774 ： 05/05/24 23:37:59 ID:JahX.kjY [携帯]: >>104
できれば放置してくれると嬉しいんだが……
106 ：MSZ-774 ： 05/05/25 00:25:21 ID:Btx8e5.k: 駄コテはスルー汁。常識なだ
107 ：MSZ-774 ： 05/05/25 00:49:58 ID:Lj5YPSmA [携帯]: もちつけや( ･∀･)っ旦~
108 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/05/25 02:51:18 ID:ttOOYVOE [携帯]: ふーん。
ムカつくから何？ｗ

荒れても困るからここらでいったんROMりますね＾＾
109 ：MSZ-774 ： 05/05/25 03:00:00 ID:CWJESiqc: 何も言わずにROMればもっと荒れないのに…
110 ：MSZ-774 ： 05/05/25 03:24:10 ID:bW4Ex55w: 最初と意見が違うってトコには反論して無いしな

…おっと、ここに反論書くなよ？
と釣られてみる
111 ：MSZ-774 ： 05/05/25 06:54:12 ID:MZnR03jc [携帯]: 結局なにも言い返せてないきのこにﾃﾗﾜﾛｽwwwww
112 ：７３： 05/05/25 10:22:00 ID:5VcZuXEE [携帯]: すいません昨日帰れなかったので今日詳細書きます。で、どうでしょうか？自分的にはかなり使えてるんですが、新技と言えますかね？ちなみにアッシマの変形ビームを避けられないような時に使うものです
113 ：MSZ-774 ： 05/05/25 13:58:39 ID:r6BJlreM [携帯]: やってみないことにはなんとも。
114 ：MSZ-774 ： 05/05/25 14:45:45 ID:iadyDCAE: クマ──！！
　　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　ヽ
　　/　●　　● |
　 |　　(_●_) ミ
　彡､　　|∪| ､`＼
`/ ＿＿　ヽノ/`>　)
(＿＿＿)　　/ (_／
　|　　　　/
　|　／＼＼
　| /　　)　)
　∪　　(　＼
　　　　＼＿)
115 ：MSZ-774 ： 05/05/25 20:40:24 ID:K2mISSnE: エロイな
116 ：MSZ-774 ： 05/05/26 00:54:09 ID:tycv/Q/w: 746 名前：雑炊◆gLo7a3IgfY ：05/05/26 00:26:26 ID:vtWFZ2u6 [携帯]
俺やっぱり強いわｗ

犬とか青いシャゲとかリックとかさｗ
117 ：７３： 05/05/26 01:13:10 ID:5ujD7XiM: 帰宅いたしました。一応仮にステルスと呼ばせていただきます。
使い道は相方が落ちて相手が強襲使ってきて
一気に落としに来たときに、少しでもダメージを減らす
のがだいたいメインとなります。
ステ→半変形→ステルス→キック・もう一回変形・空振りキック
で、逃げます。また、着地を狙ってきた変形ビーなんかもよけれます。
また一応一回半変形をするだけでもステルスします。
今日はジオの空Ｄ格を避けてくれました
118 ：MSZ-774 ： 05/05/26 07:28:12 ID:pqje9LV6: 変形すかし
ケツ向け屈伸
変形避け

なんて呼び方はどう？
と製作者に断り無く書いてみる
119 ：７３： 05/05/26 08:14:12 ID:/fsg7VEU [携帯]: 技名とかは分かりやすくて言いやすいのがいいかなと。あとは犬の利用者が増えるようにできればそこそこカッコいいのがいいかと
120 ：MSZ-774 ： 05/05/26 10:00:54 ID:IcmLENk.: >>118の1番目と2番目を混ぜて

すかしっ屁

これでどうよ？
分かりやすさもかなりいいと思うんだが。
121 ：MSZ-774 ： 05/05/26 10:56:56 ID:ZlY9HxI2: がちゃこん避けだろ。
がちゃこんがちゃこんやって避けるんだから。

名称は少なくとも品の無い奴だけは嫌だ。
122 ：MSZ-774 ： 05/05/26 11:55:14 ID:VSSanVKQ [携帯]: がちゃこんとか書いてるダサイ奴が品について語るなよw
123 ：MSZ-774 ： 05/05/26 12:30:41 ID:m.ND2fjU [携帯]: 何となく、コシヒカリ
124 ：MSZ-774 ： 05/05/26 12:46:44 ID:vSMr/yIM [携帯]: 名前は技発案者の趣味で良いんじゃまいか？
125 ：MSZ-774 ： 05/05/26 13:20:59 ID:h3rPgDHM [携帯]: スカしっ屁…
かなりｲｲ───(ﾟ∀ﾟ)───ｯ!!
126 ：MSZ-774 ： 05/05/26 17:58:27 ID:.rYaAIcE [携帯]: ステルスってのは違うでしょ。
昔グフのSDKでコッソリ近づく、っていう同名の技あったし。
127 ：MSZ-774 ： 05/05/26 17:58:29 ID:KJAhGcqw: 746 名前：雑炊◆gLo7a3IgfY ：05/05/26 00:26:26 ID:vtWFZ2u6 [携帯]
俺やっぱり強いわｗ

犬とか青いシャゲとかリックとかさｗ
128 ：MSZ-774 ： 05/05/26 18:03:59 ID:.iFHo4qk [携帯]: >>126
まぁそうだが他のは明らかに発案者の望んでる方向性と違うしなぁ

>>127
そんなコピペでわざわざ駄コテ召喚してどうする気だ？
荒しか？もまいは荒しなのか？
129 ：MSZ-774 ： 05/05/26 18:15:54 ID:KCmPDuiw [携帯]: ＞７３
つ【ステルス:
ロックオンせずに格闘や射撃をすることで
アラートを鳴らさずに攻撃すること】

つーかさ、空振りの空格で避けるとかﾜｹﾜｶﾗﾝぞ。
サーチ空格はSDKみたく移動するわけでもないし、ロックして誘導させないとその場で回し蹴りするだけ。
MS時ならサーベルを振るだけ。
どうせ自由落下するなら｢置き｣として攻撃判定を機体の周りに出しておくというのならわかる。
でもサーチ空格でジオなりガンダムなりの格闘、アッシマーの変形ビーを『避ける』んだよな？
イミフ。
130 ：MSZ-774 ： 05/05/26 18:21:29 ID:K8kJQj0c [携帯]: やり方や使い道は違うけど
百サマーで敵の攻撃かわしてるのと同じだと思うんだが……
131 ：90 ： 05/05/26 18:25:43 ID:SwyHlEUE: やってる事は半変形によるホーミング無効だから
ステルスというよりはチャフ（電子妨害とかな）だな。
名前を付けるとすれば「半変形チャフ」ってのはどうだろ？

>>73
先の質問に対してのレスがついてないから想像の範囲で推測するが
動きにかなりの無理があるんじゃないか？
ステ半変形→上昇して落下（どの程度の高度が必要か分からんが）
この上昇の段階で攻撃をもらう可能性は低いの？
（上昇無しで半変形ならただの犬ホバー、上昇が低けりゃ意味が無さそう）
ブーストや各行動後の隙が厳しく見えるのも気がかり。
（キック→変形の間に着地しそうとか、変形後の着地取り）
まぁ、強襲の時間を削れたとすれば良しとしても
リスクが大きすぎる気がするが・・・・・・・。

個人的な突っ込みだが、キックはSDKか空格（チョコ限定）かにしないと
どちらの行動か分かりにくいよ（チョコ空格だとは思うけど）
132 ：90 ： 05/05/26 18:44:24 ID:SwyHlEUE: >>73
一応書いておくが、俺は今ZDXできない環境だから検証できないが
これくらいの突込みどころが浮いてくる。
しかも、根本的な「半変形等によるホーミング外し」って疑惑を無しにしてだ。
（ジオ空D格やダムの空格を避けた事から推測）
一犬使いとしてガセ情報だとは思いたくは無いが
「○○を避けましただけじゃ」はっきり言って信憑性に欠ける。

>>129
まぁ、第三者の検証データがもう少し出れば真偽が分かるでしょ。
個人的にはガセ情報でないことを祈りたいが。

>スレ見てる犬使い
一応は>>103だけが成功したという報告があるが
一件だけだし、微妙に信憑性が無い。
手前勝手な願いだが、検証できる犬使いは検証してもらえないか？
実用可能なものであれば犬にとっては有益な情報になるだろうし。
133 ：sage ： 05/05/26 19:07:41 ID:aVMgjNUw: 高度とるまでに結構射撃くらうような・・・
あと降りる時の最初の半変形で普通にｍｓアシマビームくらいましたが・・・

まぁもうちょい調べてみよう　
やり方悪いかもしれんし
134 ：MSZ-774 ： 05/05/26 19:13:44 ID:aVMgjNUw: あsage書く場所間違えちった
スマーソ
135 ：MSZ-774 ： 05/05/26 20:22:05 ID:J7FE3Vh. [携帯]: >>73が動画upしてくれりゃあもっと議論出来るんだろうが…
で今日やってみたがてんで分からん…
ただステ半変形で魔窟の空格は避けれたが、
あれが73の言うものなのかも分からん
136 ：７３： 05/05/26 20:31:47 ID:a7QQwUAM [携帯]: 名称は個人的にチャフってのがいいかと思います。では一個ずつ返答します。空格空振りはビームを１時適に受け付けなくなります。説明不足でしたね、チョコキックです。
137 ：７３： 05/05/26 20:38:05 ID:qUJxgOfc [携帯]: 俺の言う技ってのは変形して逃げながら上昇してからの事です。空中半変形をするとビームを擦り抜けます。ガセネタではありません
138 ：７３： 05/05/26 20:40:25 ID:li5QyCUA [携帯]: 動画ですか…一応修正所の管理人とは知り合いなので不可能じゃないんですが…多分難しいです。そのかわり、今週のスポランで犬使ってきます
139 ：MSZ-774 ： 05/05/26 21:54:00 ID:8GULDBOQ [携帯]: 何曜日ですか？
140 ：MSZ-774 ： 05/05/26 22:00:06 ID:4Bs3OWIU [携帯]: マジ？擦り抜けんの？
うむむ・・・
141 ：129 ： 05/05/26 22:55:11 ID:J7FE3Vh. [携帯]: >>136-138
＞空格空振りはビームを１時適に受け付けなくなります。

おいおい・・・
空格すれば100%当たる攻撃ということになってしまうぞ。
格闘も避けて射撃もすり抜ける。だが攻撃判定はある。
言っちゃあなんだが明らかにおかしい。
君は空格を迎撃されたことないのかな？

更に言えば
＞空中半変形をするとビームを擦り抜けます。

これもおかしい。
チャフとやらは半変形で事実上瞬間無敵になれる。リスク無しの最強技。
だがこれも存在しない。空中半変形中に射撃されれば当然当たるし、機動ダムのマジカルステッキもジオの空D格も普通に当たる。

まぁ色々言ってみたが
本当に攻撃をすり抜けるのなら動画upしてみ？
モノがモノだけに動画、いわば証拠がないと信憑性がまるでない。
142 ：MSZ-774 ： 05/05/26 22:59:40 ID:o47NyMg6 [携帯]: 百サマーはタイミング合えばビームすり抜けますよ
まぁ現状では動画見ないと確かに信用しにくい訳ですが……
143 ：７３： 05/05/26 23:09:47 ID:70DC33CM: 言いたいことが全然伝わってないみたいですね・・・
一応ですが、キック（チョコの空格）を敵が離れてるときの
ホーミングなしで空ぶれば着地狙いのビームは空格終わるまでは
あたりませんよ。なんか言いにくいんですけど、まぁこれは
チャフとはなんの関係もありませんが
144 ：MSZ-774 ： 05/05/26 23:31:29 ID:MBXuN/qc [携帯]: すいません大会はむりになってしまいました。
145 ：MSZ-774 ： 05/05/26 23:36:17 ID:a7QQwUAM [携帯]: 苦し紛れの回避ならチョコ空格より
空Ｄ格のほうが意味あると思うけど。
まあそのブーストもなく苦し紛れに空格出しちゃうことはあるけど。
146 ：MSZ-774 ： 05/05/26 23:46:36 ID:aVMgjNUw: 当たり判定がなくなるような言い方してるけど、
当たり判定はあるけどなんかうまいこと
避けれてるだけってことはないの？

無敵になるとしたら>>141が言ったように
おかしいことになる　と思う
147 ：MSZ-774 ： 05/05/26 23:54:56 ID:cTEWKXcc: ガブの横歩きみると、すっげぇ前傾姿勢じゃん？
これって素立ちと比べると当たり判定が斜めになってるよな（多分）
つまり当たり判定がゆがむけどビームの狙う部分は変化しない。

ということでねーかな。
当たり判定と見た目がどれだけリンクしてるかは眉唾だけど、他機体じゃよく言われる現象っしょ。
空中でやるっていうから目新しく聞こえるけどメカニズム自体は過去あった技術かと。
148 ：MSZ-774 ： 05/05/27 00:08:58 ID:eHuuAK1M [携帯]: ティターンズの科学力は世界一ィィィィ！！！！！
149 ：MSZ-774 ： 05/05/27 00:10:27 ID:mEbtqcUs [携帯]: この機体ステップしてればいいと思うのですが…
150 ：MSZ-774 ： 05/05/27 00:21:22 ID:XBjDas6E [携帯]: それで勝てたら苦労しないぜ！
151 ：MSZ-774 ： 05/05/27 00:54:35 ID:Mzo0Mis. [携帯]: まあ>>149もあながち間違ってないようなｗ
あとはポジション取りと連携、HP調節くらいか、犬は。
勝負の明暗を分けるのは相方の働きと覚醒。
いつも相方の青ゲルが神だから勝っている・・・。
152 ：MSZ-774 ： 05/05/27 01:30:22 ID:aMWVHSoc [携帯]: 書き込みを見る限りは
空中半変形と空格空振りに
無敵時間が存在するか、
食らい判定が小さくなる
って事で良いのかな？

理解力無くてｽﾏｿ。
153 ：MSZ-774 ： 05/05/27 01:41:21 ID:lOhjPQlg [携帯]: >>152
喰らい判定小さくなる方だな
無敵はガセ
154 ：MSZ-774 ： 05/05/27 01:59:06 ID:gfcbzQLI: チョコ空格＞
ギャプランのゲッツと同じような現象を言っているのでは？
空中に一時停滞して着地のタイミングをずらし、近距離遠だと
ビームを上方向に発射させる。まぁ中距離ぐらいだとホーミング
で当たりそうな気がしますが。

空中半変形＞
まぁ自由落下強化版では？
犬のSDK落下やガブの滅多にやらないホーミングなし爪落下とか
と同じ様なモノだが、その後ブーストさえあれば動けるのが大きな
違いかと。
皆さんダムの空格読んだら迎撃するか自由落下回避しますよね？
その自由落下を強制落下にしているだけなんだと思いますが。
当然下から空格されれば落下しても無意味で、喰らうと。
落下速度が速いから同高度あたりから撃たれた弾は回避出来るって
話なのでは。

正直相手強襲中ならこっちにも覚醒があり（まぁ溜まってない場合
もあるんでしょうが）、それが機動なら雲の上まで逃げた方が無難だし、
その高度に行くのもリスクがある、相手が下にいたら使用不能、と色々
欠点があるけど、選択肢の一つとしてあってもいいんじゃないかと。
同高度まで来た敵機の目の前で半変形落下→敵機の下を変形で潜って
ロックを切る。

長文スマソ
155 ：MSZ-774 ： 05/05/27 02:33:39 ID:jrrX23as: >>73に質問
擦り抜けるっていうと『ダメージ無しで機体を貫通する』ように聞こえるけど、
実際は『チョコ空格や半変形時の移動で避けれる』ってことでいいのかな？
もしそうなら擦り抜けるって言葉は使わないほうがいいと思うぞ

状況としては、わざわざ浮くのではなく
既に浮いている状態(変形逃げ中等)から安全に着地するための技ってことでOK？

チョコ空格に関しては、前からある着地ずらしの一種だし
半変形も、皆に突っ込まれてるとおり予測されたら当たるってことだよな？
ただ選択肢が増えるから当たる確立は減るという。
チャフ→敵の変形ビームは(状況次第で)回避可能、着地を待たれると意味無し
で合ってる？
156 ：MSZ-774 ： 05/05/27 02:48:11 ID:jvsy8c7o: 俺自身どっちも未確認なんで何とも言えないんだが、随分前に話題になった
『犬Ｉフィールド』（絶妙なタイミングで変形すると無敵？）なる技が本当に存在するんなら
空中半変形無敵があるって話もあながち嘘ではないような気もするな。
157 ：MSZ-774 ： 05/05/27 02:49:34 ID:EOVVeoEw [携帯]: 名前をつけるまでもない。
本当にビームを擦り抜けて無敵になるのならつけろ。
それ以外はやめろ。バカすぎる。
バルキャンみたいなことになるぞ。
158 ：MSZ-774 ： 05/05/27 03:03:41 ID:yRTXVpsc [携帯]: >>156
犬Ｉフィールドは理論上では可能。
ちなみに無敵にはならないし
狙って出すのはまず不可能。

あれはアガイ・Ｑの前ステ特格避けと同じ原理だな。
159 ：MSZ-774 ： 05/05/27 03:48:14 ID:pSpjx0HA [携帯]: 【犬Ｉフィールド】……語呂悪いな
省略してみた
【１(ワン)フィールド】

うゎやmろ何をs…r
160 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/05/27 04:53:46 ID:4MGIDWzk [携帯]: 駄コテ故スルーされるのは構わないが一言。
当たり判定がなくなるというよりも高度が止まったり落下が速くなったりの繰り返しだから、
ビームが追えないって事では？
まぁ下からの空格は俺も当たると考えてます。
まぁネタ切れの中必死にネタ探してるんだから頭っから否定するような書き込みはよくないかと。

でもこの技は上のほうで言われてるけど、万能というより
ひとつの選択肢だと思った。
161 ：MSZ-774 ： 05/05/27 05:12:48 ID:f/vpOkak [携帯]: Σ(￣○￣;)ﾊﾞｶﾅ!!

駄コテが珍しく普通のレスしてる

そんなのいつものきのこじゃない
さては偽者いや偽物だな？
じつはよく似てるがきのこじゃなくてち〇ことかだろ？
162 ：MSZ-774 ： 05/05/27 09:28:19 ID:6QT4V/kE: だが俺もきのこと同意見だな。
ただしネタ切れの中必死に～～の行には同意出来ない。
ネタが無いからって使えない技を無理に褒め称える必要も無いわけで。
別に>>73の言う技(と言っていいのか？)が使えないと言ってるわけじゃないけど。
対戦で使っていけるかというと…微妙なラインではあるが。
163 ：MSZ-774 ： 05/05/27 10:15:17 ID:QIRWRX72: 746 名前：雑炊◆gLo7a3IgfY ：05/05/26 00:26:26 ID:vtWFZ2u6 [携帯]
俺やっぱり強いわｗ

犬とか青いシャゲとかリックとかさｗ
164 ：MSZ-774 ： 05/05/27 10:25:24 ID:2h9RvQhA [携帯]: >>163
今のおまいはきのこよりウザい訳だが？
165 ：MSZ-774 ： 05/05/27 10:26:40 ID:i.WQEekk [携帯]: 犬Ｉフィールドはホントに擦り抜けるみたいよ。
俺も二三回くらいしか出したことないけど。
たぶんバグかな？
百サマーはどうなんだろ。
166 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/05/27 12:01:11 ID:mEbtqcUs [携帯]: >>165
それってたしか前スレで、ビームを飛び越えてるって結論じゃなかった？
mk-2の特格と百サマーもそうだったはず。
167 ：MSZ-774 ： 05/05/27 12:47:16 ID:GXprJNps [携帯]: >>166
いや、対戦相手とか見学してたやつに聞いたけど
明らかに擦り抜けてたとのこと。
ステップ→半変形だからビーム飛び越えるほどの高度はないはず。
俺も狙って出したわけではない。
目撃されたのは二三回くらい、
自分で“擦り抜けた”と体感したのは二回くらいだな。
168 ：MSZ-774 ： 05/05/27 15:46:42 ID:b1OKeRew [携帯]: >>73のいうやつ家庭用で実験してみたけど
技と言えるほどのもんじゃないと思う。
自由落下のスピード自体は変わらないから普通に自由落下で避けられるよ。
かなり高く飛べば３～４回ガチャガチャできて微妙に滞空時間伸ばせるが
そんなに高く飛ぶことはまずない。
169 ：MSZ-774 ： 05/05/27 16:14:46 ID:tklRDu.I [携帯]: ７３のビームすりぬけ動画ﾏﾀﾞｰ??ﾁﾝﾁﾝ
170 ：168 ： 05/05/27 16:17:40 ID:7EPshSwg [携帯]: 擦り抜けというかただの勘違いと思われるが・・・
171 ：MSZ-774 ： 05/05/27 16:39:10 ID:Ac9Os4BA: 名無しの漏れが検証してみてもいいかな？
動画取れる環境もあるし
172 ：MSZ-774 ： 05/05/27 16:47:15 ID:4d.CvOYs [携帯]: いいと思うけど動画だと勘違いしそう。
要するに普通に落下しても避けられるのに
半変形で遅らせてギリギリで避けるのを
『うはｗｗｗｗｗｗ俺スゲｗｗｗｗｗｗ』
って勘違いしちゃっただけじゃないかな。
173 ：MSZ-774 ： 05/05/27 17:14:29 ID:S6u9hkas: ギャプのバックステップと同じ原理でしょ
174 ：MSZ-774 ： 05/05/27 17:55:34 ID:VuLEgSm. [携帯]: (´,_ゝ`)
175 ：MSZ-774 ： 05/05/27 22:50:31 ID:wcL90FGE [携帯]: すいません擦り抜けるてのは確かに誇張です。１５５の言うのが恐らくあっています。あと、別にネタがないからとかはありません。ただ荒れてるのをどうにかしたいってのはありましたが
176 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:01:48 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
177 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:01:56 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
178 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:02:18 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
179 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:02:31 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
180 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:02:39 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
181 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:25:34 ID:Q9yKVWIM [携帯]: 進むのﾊﾔｽ
182 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:28:40 ID:QrgfzZMs [携帯]: m9(･(ｪ)･`)ｸﾏｰ
183 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:36:37 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
184 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:36:44 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
185 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:36:52 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
186 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:37:01 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
187 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:37:08 ID:ha1TKNUc: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
188 ：MSZ-774 ： 05/05/28 01:50:15 ID:B65X8soM [携帯]: >>182
君最高!!

>>183-187
芸が無いな
┐(´～`)┌
189 ：MSZ-774 ： 05/05/28 03:16:48 ID:za.GQV.M [携帯]: 73の書いたのはチョコで浮遊してる時に攻撃されたら使うというのは？
チョコ→MSになって避け→変形逃げ→チョコ→着地とか。

机上の空論ですかそうですか。
190 ：MSZ-774 ： 05/05/28 03:37:42 ID:9gzVzg3o [携帯]: >>189←翻訳してくれ
191 ：MSZ-774 ： 05/05/28 04:37:40 ID:Bd.oQ8mU: 廃棄スレもこのスレにも荒らし沸いてるのな…
次見かけたら管理人にアク禁+プロバ通報依頼してくるわ。
192 ：MSZ-774 ： 05/05/28 12:56:55 ID:Pln1jCz6 [携帯]: >>189
だから意味ねーって。残念ながら。
理論上空中で半変形は無意味。
193 ：MSZ-774 ： 05/05/28 13:27:15 ID:CLhm5apY [携帯]: 理論上とかいってるけど試したのか？やりもせずにだめだだめだ言ってたらなんにもおこせないよ。
194 ：MSZ-774 ： 05/05/28 13:28:49 ID:./dtXJFo [携帯]: >>193が良い事いった
195 ：MSZ-774 ： 05/05/28 13:39:22 ID:N3IsylQ.: どうも、昨日動画を撮るかどうか聞いた者です
いろいろ試したんですが変化が微妙でなかなか結果が得られません
何かいい計測方法ないでしょうか？
196 ：７３： 05/05/28 14:29:31 ID:EibKWAqg [携帯]: 動画をとれる方ですか？ならば変形でまっすぐ逃げて（ブースト押しっぱ）、そこをアッシマに変形ビーム撃ってもらって、それに対して半変形を連打してもらえるとわかりやすいかと
197 ：MSZ-774 ： 05/05/28 14:34:52 ID:N3IsylQ.: それができればいいんですけど私一人で実験してまして
アッシはＣＰＵにやってもらってます
変形ビームじゃないと違いがわかりにくいのかもしれませんね
198 ：MSZ-774 ： 05/05/28 15:04:55 ID:8Z953yjY [携帯]: >>195氏
コントローラー二つあれば砲撃ハイメガ(サーチ固定すれば片手で可能
で代用出来ないかな？

と、言ってみるテスト。
199 ：MSZ-774 ： 05/05/28 16:16:34 ID:VRTqZ4zw [携帯]: >>193
だから実験したが無意味だった、っていってんだよボゲ。
つーか実践しなくても頭で考えればわかるだろ。
意味ねーもん。
200 ：MSZ-774 ： 05/05/28 16:32:21 ID:qKF/RcR2 [携帯]: ビームすり抜けないんだろ？
なにを撮ろうとしてんの？
201 ：MSZ-774 ： 05/05/28 16:37:51 ID:exI3hITc [携帯]: 犬のスカートの中逆さ撮り
202 ：MSZ-774 ： 05/05/28 17:26:37 ID:QrgfzZMs [携帯]: (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
203 ：MSZ-774 ： 05/05/28 18:51:25 ID:VRTqZ4zw [携帯]: こんなくだらないと

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

と言いたくなる気持ちもわかる。
204 ：MSZ-774 ： 05/05/28 19:16:31 ID:Fmb34tY2 [携帯]: でも言わないであげて…。

言ったら管理人にチクられちゃうから気をつけて！ヽ(´▽｀)/～♪
205 ：MSZ-774 ： 05/05/28 20:05:21 ID:ha1TKNUc: お前らまさにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
206 ：MSZ-774 ： 05/05/28 20:50:34 ID:0G4NWIVM [携帯]: Ｍ９プギャーって何ですか？
207 ：MSZ-774 ： 05/05/28 20:59:42 ID:Z7ixHino [携帯]: 笑って馬鹿にしてんだろ。
208 ：MSZ-774 ： 05/05/28 21:02:38 ID:ybIEb8qo: 「m9プギャー（エム・ナイン・プギャー）」
マスター・ナイン・ギャプラーの略で、伝説のギャプラン使いの意味。
弾を9発だけ使い敵を瞬殺し、いくつもの大会を制覇したという偉人。
209 ：MSZ-774 ： 05/05/28 21:05:36 ID:cgajAX2U: >>208
ﾜﾗﾀ
210 ：MSZ-774 ： 05/05/28 21:08:14 ID:vGPD6oUA [携帯]: ﾜﾛﾀねちなみにマジレスすると指
211 ：MSZ-774 ： 05/05/28 21:23:51 ID:VRTqZ4zw [携帯]: >>208
キューのことかーー！
（民明書房刊「絵夢九府逆」より）
212 ：MSZ-774 ： 05/05/28 22:13:06 ID:f6FWEDAU [携帯]: 指が９本なのか？
213 ：MSZ-774 ： 05/05/28 22:15:17 ID:hcdJcpyc: ↓黄色のバウンドドックに乗りたい
http://homepage2.nifty.com/med_A/img-box/img20050528221037.jpg
214 ：MSZ-774 ： 05/05/28 23:30:28 ID:CLhm5apY [携帯]: >>212
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
↑おまえに向かって指さしてるように見えるだろ？
9がひとさし指でmがその他丸めてる指ね。
215 ：MSZ-774 ： 05/05/28 23:41:42 ID:GBpFAgGs: 喪黒福蔵を思いだしてしょうがない。
ｍ９（●´Д｀●)ﾀﾞｰ
216 ：MSZ-774 ： 05/05/28 23:56:23 ID:TcAqMIZM [携帯]: >>215
喪黒福蔵は
ド～～～～ン
m9(●´д`●)
じゃなかったか？
217 ：MSZ-774 ： 05/05/29 00:36:08 ID:W1vsCpvU: ｍ９（●´Д｀●)ﾀﾞｰ
　　 ↑　　 ↑
これ目か？
218 ：216 ： 05/05/29 00:38:18 ID:Z6gqHJOI [携帯]: それは喪黒福蔵のホッペだ
219 ：MSZ-774 ： 05/05/29 00:53:36 ID:87ui0c0Y [携帯]: こんな可愛くない
もっとグロい顔だ
220 ：MSZ-774 ： 05/05/29 01:04:33 ID:byOnz0wk [携帯]: 無茶言うな
単なる小ネタなのに携帯でそんな細かくて面倒なAA書けるかよ
221 ：MSZ-774 ： 05/05/29 01:13:51 ID:iBAsNUHk [携帯]: 絵文字使えばめちゃくちゃ似てるのできるよ
222 ：MSZ-774 ： 05/05/29 01:42:23 ID:zocvog/s [携帯]: 絵文字はPCじゃ表示されないし
携帯でもDoCoMoとあーうーで全然絵が違うから微妙だろ

あーうーのはDoCoMoじゃ
　　∧∧
　　 □

こんな感じだ
223 ：MSZ-774 ： 05/05/29 11:49:55 ID:4tuQyfX2 [携帯]: うはー何この流れ。
224 ：MSZ-774 ： 05/05/29 19:46:50 ID:DQbCFM26 [携帯]: ここは犬についてではなく、絵文字や顔文字について語るスレになりました。
225 ：MSZ-774 ： 05/05/29 20:24:14 ID:CPg7fNqQ [携帯]: みんなってメールするときに顔文字結構使う派？？俺は使うんだが。
226 ：MSZ-774 ： 05/05/29 20:43:19 ID:jODcj3JY [携帯]: >>225
使うときには2ch系のを使う。
工エｪ(´Д`)ｪエ工
とかね。
基本使わないけど。
227 ：MSZ-774 ： 05/05/29 21:02:49 ID:ZcEQ5.TE [携帯]: m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
228 ：MSZ-774 ： 05/05/29 21:29:36 ID:z8Wo90uw: m9(･(ｪ)･`)ｸﾏｰ
229 ：MSZ-774 ： 05/05/29 21:40:28 ID:KP5bukn. [携帯]: m9(●'皿`●)ﾀﾞｰ
230 ：MSZ-774 ： 05/05/29 21:51:30 ID:So2TVwXU: (´●_●｀)
231 ：MSZ-774 ： 05/05/30 00:37:54 ID:nzcd3d/A [携帯]: （￣Ａ￣)＝３
232 ：MSZ-774 ： 05/05/30 00:52:46 ID:r2Fwpe26 [携帯]: (ﾟдﾟ)
233 ：MSZ-774 ： 05/05/30 02:05:21 ID:rmJfOJkQ: ~~~~ーY(｀ε´)
234 ：MSZ-774 ： 05/05/30 02:20:52 ID:Cf7Gg4Ms [携帯]: ( *￣Д￣)σ"
235 ：MSZ-774 ： 05/05/30 08:40:26 ID:3g1Y7pRU [携帯]: (　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
236 ：MSZ-774 ： 05/05/30 14:25:05 ID:dDI1uIPU [携帯]: >>73どこいったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：MSZ-774 ： 05/05/30 15:52:07 ID:Of25rSgw [携帯]: なにこの流れ >>73はどこ逝ったんだ
238 ：MSZ-774 ： 05/05/30 17:16:03 ID:Km2bQBx. [携帯]: ×居たほうがいい
○居なくていい
◎居ないでほしい
239 ：MSZ-774 ： 05/05/30 21:45:25 ID:ZMaOyDRo: しかたのないことだが、最近Z人口が減ってるﾅｧ
240 ：MSZ-774 ： 05/05/30 21:54:02 ID:Km2bQBx. [携帯]: ビームすり抜けとか意味不明な事言いふらして消えたなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
241 ：MSZ-774 ： 05/05/30 22:42:16 ID:0hhHSsus [携帯]: いやこんな流れで出られるか？とりあえずあれはなんだったのか
242 ：MSZ-774 ： 05/05/30 23:35:47 ID:Jr6umxQI [携帯]: まだ気づいてないのか？ここをちょっとでも活性化させるための釣りだよ釣り。
彼はいい仕事をした(*≧∀≦)σﾂﾝﾂﾝ
243 ：MSZ-774 ： 05/05/31 00:37:54 ID:.4ltLjeY: 犬スレ＝駄目スレだな
244 ：MSZ-774 ： 05/05/31 00:44:32 ID:HOayAPVQ [携帯]: 　　∧∧
　 (ﾟДﾟ)∩
　⊂　　ノ
　 /　０
　し´
えっ…と､
糞ｽﾚはここかな…､と
　∧∧　∧∧
∩ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
｀ヽ　 |)
　　|_ |～
　 ∪∪
　　　　　　ﾄﾞｽｯ
　　∧∧ ミ＿
　 (　 ,)┌┴┴┐
　 /　　つ終了│
～′　/′└┬┬┘
　∪∪　　 ││_ε3
　　　　゛゛゛゛
245 ：MSZ-774 ： 05/05/31 14:10:14 ID:sgl7HCmg: バカにはできないコピペですね
246 ：MSZ-774 ： 05/05/31 16:20:05 ID:MJLPTuP6: >>244
ズレてるやん
247 ：MSZ-774 ： 05/05/31 23:00:38 ID:oAevlWMg [携帯]: 動画とって検証するとかいってた奴マダー？
まさか自演じゃないよね？
248 ：MSZ-774 ： 05/06/02 00:02:19 ID:2GIznFzA: ぬるぽ
249 ：MSZ-774 ： 05/06/02 00:21:43 ID:YIOuc0S.: >>247 自演じゃなくてネタ。

>>248　ガッ！
250 ：MSZ-774 ： 05/06/02 01:41:06 ID:p.oTA.rY [携帯]: 皆急に態度ひるがえしたな。
一週間くらいは待ってやれよ。
251 ：MSZ-774 ： 05/06/02 01:46:03 ID:tKm8IPoY [携帯]: 一週間って話が出てから
もう丸々五日経ってるからすぐだぞ
252 ：MSZ-774 ： 05/06/02 03:21:25 ID:w5sNzxjU [携帯]: >>250
ひるがえるも何も最初から信用してた奴いんの？胡散臭さマンテンなんだが。
つーか意味ないもんは意味ない。
>>73と動画とる奴まだですか？
253 ：MSZ-774 ： 05/06/02 03:22:11 ID:54NIav9s [携帯]: つーか73がバックレてる時点で終了だな。
254 ：MSZ-774 ： 05/06/02 13:13:03 ID:PolbpySo: 動画上げようと思ったけど、なにやら文句ばっか言われてる
のでやめました
255 ：MSZ-774 ： 05/06/02 14:12:19 ID:PW2mjdnQ [携帯]: 誰だ？
256 ：MSZ-774 ： 05/06/02 18:31:41 ID:RIutuLGY [携帯]: よくかんがえたらみんなに教えるのがもったいなくなったからね
257 ：MSZ-774 ： 05/06/02 18:34:27 ID:XG/NPYlE [携帯]: 結局釣りか………
何事もなかったかのように
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
258 ：MSZ-774 ： 05/06/02 19:24:28 ID:SrqN/VbU: 熊の御蔭で相手の弾ないのが分かって。
ビームハメがしやすくなった。
これが熊と組んだときの利点ってことにしてやってくれ(´･ω･｀)
259 ：クマったもんだ ： 05/06/02 21:55:08 ID:uC63bzvw [携帯]: ジオと組んで新たな新居地を開拓してください。
260 ：MSZ-774 ： 05/06/02 23:41:49 ID:em/G2XuQ [携帯]: >>259←m9(ﾟДﾟ)ばかハッケソ
261 ：MSZ-774 ： 05/06/03 00:31:30 ID:sJu4gTc. [携帯]: >>254
さっさとあげろ屑
262 ：MSZ-774 ： 05/06/03 12:35:23 ID:2Xh9umhU [携帯]: やっぱ糞ばっかだな。煽って出さないから叩くとか傍目から笑える。
263 ：MSZ-774 ： 05/06/03 12:37:50 ID:g0.JkGik [携帯]: いや出さなくてもいいよ
釣りっぽいし
264 ：MSZ-774 ： 05/06/03 14:55:31 ID:yhgvhzJc [携帯]: 可能性が１％でも信じるのが男だろ
女の腐ったようなやつしかいないのか？
265 ：MSZ-774 ： 05/06/03 15:07:20 ID:mKg2yx/. [携帯]: >>258
素朴な疑問。
熊が相方なのに、相手の弾がなくなるまで持ちこたえられたの？（爆
266 ：MSZ-774 ： 05/06/03 15:28:15 ID:QRjZGfrY: >>265
相手が一切落ちなければ余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：MSZ-774 ： 05/06/03 16:28:59 ID:JtDNbI.U [携帯]: >>266
あ、なるほどね！
それは盲点だったよｗｗ
268 ：MSZ-774 ： 05/06/03 17:48:22 ID:RN7n/cYk [携帯]: >>264
269 ：MSZ-774 ： 05/06/03 17:55:24 ID:en92v19c [携帯]: >>264
叩かれても動画ぅｐしてれば男はおろか英雄だったんだがな
小さな事で腹を立て(たフリだとは思うが)
発言をひるがえす香具師に言われたく無いな

ちなみに俺は
釣り率99.85%くらいだと思ってる
1%も無いなｗｗｗ
だから消えてくれて結構
270 ：MSZ-774 ： 05/06/04 03:13:28 ID:wFNtFgKA [携帯]: バウンティ黒とバウンティ銀の明確な違いを教えてください。

半型の浮遊の違いと格闘モーション以外には何か細かい違いはないでしょうか？

見た感じでは拡散ビームの性能が微っ妙にバウンティ銀の方がいい気がするのですが…
271 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/06/04 03:54:24 ID:.MvjUras [携帯]: >>270
まずその言い方はやめたほうがいいかも。
名無し様達は変なとこ突っ込むから気を付けましょう＾＾

俺は灰色のがステップが速い気がする。
距離と硬直はかわらないと思うけどステップ中の速さが若干違うと思ってます。

まぁデータとったりしたわけぢゃないんで突っ込まないでください(>_<)
272 ：171 ： 05/06/04 04:40:17 ID:oi009n1E: ちょっといろいろあって遅くなりましたけど実験動画撮りました
ttp://osiire.x0.com/uploader/src/up1103.mpg.html
273 ：MSZ-774 ： 05/06/04 04:59:17 ID:0FpyPr4c [携帯]: 神ｷﾀ！！
274 ：MSZ-774 ： 05/06/04 06:05:52 ID:jRksF3LM: >>272
動画検証乙。
まぁ、結果的には・・・・・確かに外れてる。
しかし、ビームは外れてるけど任意で狙うには博打すぎる気が。
少なくとも連続でガチャンコしてたら簡単に着地取られるね。
（単発でもガチャンコした段階で着地取ってくださいって言ってる様なものだけど）
俺的には狙って使うのではなく、緊急時の運頼み的な行動だと思う。

しかし、見てて思ったんだが、これってある程度の高度でないと意味無いな。
犬使ってそんな状況に陥る事が少ない気がするのは気のせい？
275 ：MSZ-774 ： 05/06/04 06:37:38 ID:1A6Yt6X2 [携帯]: >>274
同意。あんま高く飛ばない。

つーか俺前から意味ネーと主張してる者だが
半変形しても意味ないでしょ？
普通に自由落下でさけれる。緊急も何もない。
まだ動画見てないが。
276 ：MSZ-774 ： 05/06/04 06:44:27 ID:2tBC4Jlk: 技自体は実用性もないし意味もないが、
動画わざわざ上げてくれた>>171には敬礼
277 ：MSZ-774 ： 05/06/04 09:31:58 ID:/M6Bc/Ag: >>275
tu-ka見てから否定しろよな。動画上がってるんだから。
171は礼儀を尽くしたのにその言い方は間違ってないか？

んでみた感想だが、よくわからんな。
避けてるというよりタイミングがずれた分着地を取られてない、という感じ。
278 ：MSZ-774 ： 05/06/04 10:07:49 ID:sVycX7QE: ハイメガを避けれるってことは他のハイメガより誘導の低い
兵器はもっと避けやすいってことだろう
技自体に意味もないとか言ってるやつは節穴すぎる
279 ：MSZ-774 ： 05/06/04 10:59:05 ID:NAYMEzt2 [携帯]: ぶっちゃけ灰メガよりガブビーの方が百倍まがるんですが
280 ：MSZ-774 ： 05/06/04 11:11:45 ID:Q9RRjQ4k [携帯]: それはぶっちゃけありえない
281 ：MSZ-774 ： 05/06/04 12:11:26 ID:pODvRV1U [携帯]: 普通に落下した場合誘導してるが半変形時は誘導切れてるっぽい
だって遅い落下の方が普通は誘導するでしょう
282 ：MSZ-774 ： 05/06/04 12:55:05 ID:Qh5rU6FE [携帯]: 俺もガブビの方が曲がると思う。
283 ：MSZ-774 ： 05/06/04 13:09:52 ID:wYTnzrwY [携帯]: まぁまぁ落ち着いて
( ･∀･)っ旦~

171氏乙～！
284 ：MSZ-774 ： 05/06/04 13:20:01 ID:Ag48itAo: 動画みたが>>277みたいな印象を受けた。

普通落下の時は弾くる前に着地して
止まってるから当たってるように見える。
半変形時は落下のタイミングがずれて弾がきたときにも
動いて(落ちて)るから避けれてるように見える。
285 ：MSZ-774 ： 05/06/04 13:25:19 ID:BIMxszt. [携帯]: 多分だけど、ﾊｲﾒｶﾞは弾速が速いから誘導が低くなってるように見えるんだよ。
286 ：MSZ-774 ： 05/06/04 13:28:06 ID:mBb30o9s [携帯]: いや、たぶん突っ込みどころは【百倍】ってとこだろ
287 ：MSZ-774 ： 05/06/04 13:30:09 ID:QAs73kMg [携帯]: まあ犬はほとんどステ待ちでいいわけで飛ぶ展開になったら大抵負けるね
288 ：MSZ-774 ： 05/06/04 13:56:53 ID:xuVNfDU.: 動画拝見しましたけど、確かにこれは「小技」の部類に入ると思いますよ。
今までに対戦で何度か、相手に着地取られそうになったとき苦し紛れで
変形したら頭上をビームが飛んでいったりしました。
推測ですが、おそらく相手はこちらの体の頭付近をロックオンしていて、
変形することによってその部位が隠れるので、回避できるのではないかな？
もっともこれは近～中距離くらいだからこそ成功するのであって、
ビームがまだ遠距離にある時に変形したら、今度は腹辺りを目がけて
曲がってきますので失敗ですね。
更に、自分と相手がほぼ同じ平面上にいることが求められますね。
いずれにせよ171さん乙。
289 ：MSZ-774 ： 05/06/04 13:57:02 ID:P96qD2Hc [携帯]: >>287
いや違うだろ
290 ：MSZ-774 ： 05/06/04 14:13:39 ID:a1ZRuwu. [携帯]: ちょwwwwwおまwwwwww
291 ：MSZ-774 ： 05/06/04 14:55:35 ID:al7mB7O2 [携帯]: ７３が匿名化
292 ：MSZ-774 ： 05/06/04 15:08:00 ID:sVycX7QE: 動画上がる可能性が１％も無いって書いた奴は>>171に謝れ
293 ：MSZ-774 ： 05/06/04 16:07:19 ID:Pnm7Bt2k: ダムの空中格闘のホーミングも外せるんだし
使おうじゃないか！
294 ：MSZ-774 ： 05/06/04 18:08:25 ID:8.cwWs.Q [携帯]: >>292
そういうな
挑発しなきゃ動画出なかったろ
295 ：MSZ-774 ： 05/06/04 18:34:01 ID:sVycX7QE: >>294
こいつ最悪だな
296 ：MSZ-774 ： 05/06/04 18:43:16 ID:P96qD2Hc [携帯]: ホーミングは切れないだろ。
つーか自由落下をとらえるほど曲がる武器なんて
上から来るミサイルくらいだわ。
技でもなんでもない。いい加減気付け。
297 ：MSZ-774 ： 05/06/04 19:01:38 ID:kLgl6K8o: これが避けやすくなるとか技だって言ってるのは全部>>73の自演。
高度あるときにブースト切れてどうしようもなくなったとき位しか使いみち無いし、
何よりそんな状況になること自体が有り得ない。
動画撮ってくれた>>171は偉いと思うけどね。
298 ：MSZ-774 ： 05/06/04 20:54:14 ID:oi009n1E: 動画が消えてる件について
299 ：MSZ-774 ： 05/06/04 21:19:10 ID:Ut3CwXus [携帯]: 自由落下sage
300 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/06/04 21:32:09 ID:.f9SwX/w [携帯]: 相方依存機体
300ｹﾞﾄage
301 ：MSZ-774 ： 05/06/04 21:43:35 ID:RP3cVKtQ: お前ら
>>155で言われて>>175(>>73本人？)で肯定されたことを何で今更言ってんの？
この段階で『既に空中に居る状態からの、着地時の選択肢の一つに過ぎない技』だって言ってるだろ。
敵強襲なんかから変形で逃げたときに使うとかな。
140レスも前に状況限定してるのに、今更『そんな状況になること自体がありえない』とかもうね

そもそも>>73はスレが停滞してたから新技(小技)を投下しただけで
犬の基礎に組み込めるほどの大発見だとは言って無い。
着地タイミングがずれて避けれてるんだからそれでいいと思う。

『確かに避けれてるね。やっぱり実戦では使いにくいとは思うけど。
　とりあえず動画乙』でいいだろ？
なにが言いたいかって言うと、もっと仲良く汁
302 ：MSZ-774 ： 05/06/04 21:56:05 ID:Q9RRjQ4k [携帯]: こんな調子だと犬の動画上げる人居なくなるなこりゃ
303 ：MSZ-774 ： 05/06/04 23:01:31 ID:8l5m9Vjw [携帯]: まぁ動画乙。これ使えるんじゃね？
304 ：は： 05/06/05 00:07:55 ID:UGvWsKlI: 73の知り合いなんですけど実際ただの小技ですね
でも実戦で何回も着地取りの変形ビー避けてるんで使えないもんではないです
ただ本人は使いすぎてやられる場面多いですけどｗ
305 ：MSZ-774 ： 05/06/05 00:58:39 ID:cEaVsS.g [携帯]: ↑またハァオか
306 ：304 ： 05/06/05 01:17:37 ID:UGvWsKlI: ハァオって人は知りませんな
307 ：MSZ-774 ： 05/06/05 01:53:53 ID:fn954y1E [携帯]: 73の母です。このたびは息子が（ry
308 ：MSZ-774 ： 05/06/05 02:08:36 ID:t3XchIhc [携帯]: ハァオにマジレスしてもスルーされるので放置よろしく
証拠↓
つ【http://game.globerace.net/test/r.cgi/trash/1117439019/16-20】
309 ：雑炊◆gLo7a3IgfY ： 05/06/05 03:38:31 ID:uc0aUCHw [携帯]: めんどくさいなぁ

はってのはハァオって人とはなにも関係ない人です。

せっかく301がいい事言ってるんだしトゲトゲしい書き込みはやめないかい？
310 ：MSZ-774 ： 05/06/05 05:57:48 ID:z9Ron/K. [携帯]: 素朴な疑問だが
なぜおまいにそれが分かる？
ハァオはたまにハとか使ってたみたいだから
平仮名でも別に不自然じゃ無い訳だが？
もしかして駄コテ同志かばってるのか？
それとも>>304はおまいか？

>>301が良い事言ってるのは確かだがな
311 ：MSZ-774 ： 05/06/05 06:01:15 ID:dOc/wk5A: まあまあ、せっかく親切な香具師が
動画上げてくれたんだし喧嘩はよそうぜ。
これからハァオが現れてもスルーすればいいことじゃないか。
こんな流れで300以上来てるのにこれ以上スレ消費してたら悲しいだろう。
312 ：310 ： 05/06/05 06:16:50 ID:HjHn/mB2 [携帯]: >>311
すまんでは自給自足で茶でも飲むか……

( )) ﾌﾟﾋﾝ!
⌒ ))＿∧__∧＿＿
≡三(_(｀･ω･)＿()ミ
⌒))　(　ニつノ　ヾ
) 　,-(＿￣｜　　旦
　　し―(＿_)　ｺﾄｯ

　 ∧_∧
　(`･ω･)　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　( つ旦O
　と＿)_)

　 ∧_∧
　(`･ω･)　ｽﾞｽﾞ…
　( ﾞノヾ
　と＿)_)

　 ∧_∧
　(`･ω･)　………
　( つ旦O
　と＿)_)

　 ∧_∧
　(`･Д･) 　　ｶﾞｼｬ
　( つ　O　__
　と＿)_) (_()､o:。
　　　　　　　ﾟ*･:｡
　＿＿　ξ
　(　　ヽ、　__
⊂と(　　)⊃(_()､o:｡
　　　　　　　　ﾟ*･｡

逝ってきまつ
313 ：MSZ-774 ： 05/06/05 11:16:02 ID:a5b/f3Ik [携帯]: ｳﾜｰﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡逝っちゃったよぉ
314 ：MSZ-774 ： 05/06/05 11:16:09 ID:RvFwLHB.: クマ最強
315 ：はましょ ： 05/06/05 18:19:51 ID:zqosNycM: 304です
地域板のクセでコテ入力した後に消したつもりがはだけ残ってたんですが
きのこは知り合いです
変なこと書いたわけでもないのに勘違いでこんな扱いされるのはちょっと悲しいですね
316 ：MSZ-774 ： 05/06/05 21:25:07 ID:0uF.FrIY [携帯]: 消したつもりがｗｗｗｗｗｗｗ
消したつもりがｗｗｗｗｗｗｗ
消したつもりがｗｗｗｗｗｗｗ
消したつもりがｗｗｗｗｗｗｗ
317 ：73 ： 05/06/06 00:20:20 ID:PueNNuOw: 長らく姿を消しててすいませんでした
どうやらこのスレでこの小技は受け入れてもらえない、または
これは技とすら呼んでもらえないようですので、これ以上レス
してもスレがもったいないので止めてください。
また動画を上げてくださった方、ほんとうにすいません。
318 ：MSZ-774 ： 05/06/06 00:20:50 ID:ny.XDQus [携帯]: >>315
人任せにせず最初からそう書くべきだったな

＞しりませんなぁ
これだけじゃとぼけてる様にも見える
スレ的にどうでもいい話なのでスルーでよろしく
319 ：MSZ-774 ： 05/06/06 00:36:11 ID:ZltEgMWc [携帯]: >>73
何にせよ乙
お陰でプギャー荒らしが消えたしね
320 ：MSZ-774 ： 05/06/06 00:48:56 ID:3Ssxh79o [携帯]: >>319
言っちゃうと思い出しちゃうでしょ('A`)
321 ：MSZ-774 ： 05/06/06 00:55:05 ID:yHbsFzWA [携帯]: >>317
姿を消してって言ってるけどさ、
匿名になって書いてるじゃん^^^^^^^^^^^^^^^^;;;;;;;;;
やめようよ、白々しいなぁ^^^^^^^^^^^^^
322 ：MSZ-774 ： 05/06/06 05:03:37 ID:lo5nnWKo [携帯]: >>321
荒したい訳じゃあるまい？
以後その件はスルーでヨロ

皆とりあえずもちつこうじゃまいか

つ旦~
323 ：MSZ-774 ： 05/06/06 17:01:06 ID:aLq6Bg9E: >>305>>310>>321

　　,　　　　　　　,.._＿,..-､__,,..,,＿
　　|`:､　　　　　ゝ:::::::..`:､＿,,.へ`ヽ.
　　};;　ヽ　　,..,_/.:.にニ=-─ー;:-'`Y'`:､__,/~~）
　　l;;;,　`:､　y`ー--'`ー-=-'~:::.ヽ.::::;／`'/`'　__,.,
　　ヽ.;;,,　　`';;;,　`ー'"`-'"　,,,,.....　　＞'`-'─'''~　ﾄ
　　　`;;;;,,　　;;;;;;,,　　　　;;;;;;;r-,,..--'"~,,;;;,,,　/.:::　∫　_,,..
　　　　l;;;;,__　;;;;;;,,　　　;;;;;;/　　　　　　''''';;/.::::　lr',／
　　　∧(,..-ニヽ.''';;;;,,　　;;;;/　　　　　　　;;;;|::::::　///
　　　ヽヽ.`:、ゝヘ'';;;;,　;;;;/　　　　　　　;;;;;|::::,／／
　　　　＼,..ﾍ　`ゝヽ;;:　;;/　　　　　　　　'';;l-'",／
　　　　　＼ゝ　ﾍ__　};く　　　　　　,;;;;;,　/''／
　　　　　　　`ヽゝ＜　ﾚ　ヽ　　　　,,;;;;;;;／'〆
　　　　　　　　`ゝ_`ヽ`ー-`,.,＿__,,-''＿,ゝ
　　　　　　　　　　　`ー-,,.._../`y.　　..:::`ー--..,,＿
　　　　　　　　　　　　　　ﾍ.:　/　`ー‐-‐''~￣~￣
　　　　　　　　　　　　　　/.:/
　　　　　　　　　　　　　　/.:/
　　　　　　　　　　　　　/.:/
　　　　　　　　　　　　　/.:/　　　　　/~~　　,　　`y'~
　　　　　　　　　　　　/.:/　　　　　/~~O/~　　/　Oυ　・　・　・
324 ：MSZ-774 ： 05/06/06 19:08:30 ID:Utx4n3DU [携帯]: >>323
携帯からでは見れない、やり直し！
325 ：MSZ-774 ： 05/06/06 19:26:58 ID:hDBbptlc: あの動画は、だいたい１回目と２回目のジャンプで高度がダンチだったし、
何より撃つタイミングも全然違うじゃん。
あんなのなんの参考にもならないし、避けるタメに都合の良いようにジャンピングしたようにしか思えないよ。
それでもあなたは動画Ｚと言いますか？僕は言えませんね、絶対に。

けれどもその手間を惜しまずに動画を晒し上げしたあなたにお疲れと言いますよ。お大事に
326 ：MSZ-774 ： 05/06/06 20:25:43 ID:5ui2AI3Q [携帯]: ↑頭大丈夫ですか？お大事に
327 ：MSZ-774 ： 05/06/06 20:40:45 ID:ADCzkil2 [携帯]: >>325の頭がとても悪そうな件について
328 ：MSZ-774 ： 05/06/06 20:54:59 ID:aOhX3KW. [携帯]: 池沼はスルー汁。
329 ：MSZ-774 ： 05/06/06 21:05:01 ID:3rYgS1lw [携帯]: (*・∀・)ゞラジャ
330 ：MSZ-774 ： 05/06/07 12:45:21 ID:BPylyquc: もうＳＥＥＤ出るし犬動画は見れなくなるな・・・
悲しいＹ
331 ：MSZ-774 ： 05/06/07 17:54:49 ID:uNNaU.Jk: つ[バクゥ]
332 ：MSZ-774 ： 05/06/07 19:14:32 ID:8FknC.Yc [携帯]: ラゴゥも忘れてもらっては困る！
(爆)のおやびん的存在
333 ：MSZ-774 ： 05/06/08 06:51:44 ID:7rPpEmSg: 皆ＳＥＥＤはやるにしてもバクゥラゴゥの2択だよな？
334 ：MSZ-774 ： 05/06/08 17:07:16 ID:49ap8QKM [携帯]: んなわけねぇだろタコ。
335 ：MSZ-774 ： 05/06/08 23:53:52 ID:5f/xtSAs: ゾノ一択
336 ：MSZ-774 ： 05/06/09 00:34:01 ID:oIMVQs0Y: ↑俺もだ
337 ：MSZ-774 ： 05/06/10 23:32:12 ID:NyW15/8M: 最近新宿でクマ使いぜんぜん見ない。絶滅したんだろうか？
338 ：： 05/06/10 23:32:51 ID:w6pskxl2: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
339 ：MSZ-774 ： 05/06/11 10:24:15 ID:delSqgQQ: 対戦でもそれだけ相手を威圧できればな・・・・

無理かｗ
340 ：MSZ-774 ： 05/06/11 14:26:04 ID:yMItkWnw [携帯]: 相手に『クマに負けたら恥ずかしい』とのプレッシャーをかけられる。
341 ：MSZ-774 ： 05/06/11 15:08:10 ID:ueq1M.ig: 狩られにくい225という意味ではクマは優秀なはずなのです。
342 ：MSZ-774 ： 05/06/11 16:55:13 ID:v.DjMKvo [携帯]: なぜならろくに狙われないから。
343 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:00:33 ID:N8XG2BDA: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
344 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:00:47 ID:N8XG2BDA: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
345 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:01:00 ID:N8XG2BDA: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
346 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:01:16 ID:N8XG2BDA: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
347 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:01:31 ID:N8XG2BDA: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
348 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:01:38 ID:ET9YW5yM: ビームでカットしてもダメージ８０（２ヒット扱い）
ってのが終わってるよな
349 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:08:03 ID:Ud3KAnN2: >>348
ほら、あれだよダウンしやすい様にできてるんだよ。
350 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:08:13 ID:v7UJEWns [携帯]: 終わってる。
相手の覚醒ゲージ溜めすぎ。サブ射撃も特格も。
相手の弾数見えても厳しいよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
351 ：MSZ-774 ： 05/06/12 11:12:25 ID:ET9YW5yM: 弾数見えるのが逆に失敗に繋がったりするしな

敵弾０
↓
チャンス、格闘で押し込んでやる
↓
近づいたら弾装填完了
↓
ウボァー
352 ：MSZ-774 ： 05/06/12 19:59:56 ID:1YUUAGzo: むしろ零距離仕掛ける時に一番気をつけないといけないの格闘だからね
353 ：： 05/06/12 22:06:27 ID:BU8/60ck: クマ
354 ：： 05/06/12 22:06:42 ID:BU8/60ck: ┏━━━━┓
┃／クマ＼┃
┃ ∧＿∧　┃
┃（´∀｀　） ┃
┃（.　　　つ┃
┗━━━━┛
355 ：MSZ-774 ： 05/06/12 23:06:02 ID:rufuW14c: 犬が敵のコストの低いほうをビームはめしているとき、
相方は何をしてればいいの？敵高コストから逃げていればいい？
356 ：MSZ-774 ： 05/06/12 23:14:24 ID:4C/6wSeE [携帯]: 機体にもよるけど回避重視で足止めじゃまいか？
高コストが犬の方に向かうのに
225が追い付ける自信があるなら逃げてもいい気がするけど？

ってか225は全部特徴が違いすぎるから
相方って一言でまとめられてもな
357 ：MSZ-774 ： 05/06/12 23:31:53 ID:PzdEQfdU [携帯]: よく使われるであろう生ゲルと陸ガン箱及び竿の場合キボンヌ
358 ：MSZ-774 ： 05/06/12 23:59:27 ID:RCCh.LwQ [携帯]: 一番駄目なのが放置、その中でもダウンさせられて置いてけぼりになること。まぁ犬が気を使ってこっちに来てくれればいいけど、極力転ばないように粘着
359 ：MSZ-774 ： 05/06/13 00:03:54 ID:kmG9kvR. [携帯]: また粘着する相手と自分と相方の位置取りがとても大事。なんとしてでも間に入らないといけない。レーダーを良く見て！あとは無闇な格闘は駄目。高跳びにも付き合わない。まぁ基本に過ぎないけどさ
360 ：MSZ-774 ： 05/06/13 00:39:49 ID:Z/6yteKg [携帯]: >>357
陸180はとにかく、相手がジオで無い限りはダウン奪って起き攻めではめる。犬もタイマンに持ち込めるためかなり有効。生は基本犬とのクロスビーム。ギャンは強襲一択で闇討ちカットに専念。ギャンと180は経験上かなり安定する。
361 ：MSZ-774 ： 05/06/13 03:40:40 ID:Z/6yteKg [携帯]: 流れ絶ってすみませんが、タイマン状況にできそうな時に、タイマン相手（ｷﾞｬﾌﾟ、ｶﾞﾌﾞ）が高飛びをしている間に相手の相方からのカットをよく喰らうのですが、どうしたらよいのでしょうか？
因みにﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟして、仕切り直す事は避けたいです。
362 ：MSZ-774 ： 05/06/13 04:32:23 ID:MOdsyj2w: 高飛びされる時点で、既に｢タイマン状況にできそうな時｣ではない。
高飛びされる前に自分の距離に持ってくしかないかろ。
363 ：MSZ-774 ： 05/06/13 10:16:19 ID:9cAEYeUA [携帯]: 昨日久々に熊使ったら相方悶絶。
364 ：MSZ-774 ： 05/06/13 14:33:10 ID:Qm4gik6A [携帯]: 初めて犬使ってみたら俺が悶絶
365 ：MSZ-774 ： 05/06/13 14:39:20 ID:eLliybwQ [携帯]: あ
366 ：MSZ-774 ： 05/06/13 14:39:24 ID:PtqRie5s [携帯]: あ
367 ：MSZ-774 ： 05/06/13 14:39:27 ID:2UzVp0yQ [携帯]: あ
368 ：MSZ-774 ： 05/06/13 20:00:11 ID:.JCSDGlw: 一文字レス程無駄なレスはないだろ。
考えろ。
369 ：MSZ-774 ： 05/06/14 00:34:45 ID:aJgabYKk: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
370 ：MSZ-774 ： 05/06/14 00:35:26 ID:aJgabYKk: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
371 ：MSZ-774 ： 05/06/14 00:35:34 ID:aJgabYKk: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
372 ：MSZ-774 ： 05/06/14 00:35:43 ID:aJgabYKk: 　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　ｶﾞｵｶﾞｵｰ!
　　 | ＃＼　　　／ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.|
　/　/　　( _●_)　ミ/　　
.（　　ヽ　　|vWv|　　／　　やんのかコラクマー！
　＼　　　 |vwv|　/ 　　　　
　 /　　　　￣￣/　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
373 ：MSZ-774 ： 05/06/14 00:36:27 ID:aJgabYKk: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　　　　　　、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　｀'i､＼ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　｀｀｀｀｀　、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　　　　　ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　､､っ,,,,　　　､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀｀／ `''''
　｀''r,,、､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　｀
　　　　　　｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　｀　　 ′　 ′　 ."
374 ：MSZ-774 ： 05/06/14 00:54:22 ID:2pTH2Qn2: 頼むからガザＣスレでやってくれ。
375 ：MSZ-774 ： 05/06/15 13:54:57 ID:SmbGD61A: ID:aJgabYKkはAA荒らしとみて良いのだろうか？
376 ：MSZ-774 ： 05/06/15 14:42:22 ID:ooz8xxwI: この機体ってほんとに悲惨だねぇ。
必死ステップしなきゃ生きれない。
必死ステップ中でも当てる奴は当ててくる。
それでもなんとか勝つと、「犬だるいｗ」とか言われる始末。
377 ：MSZ-774 ： 05/06/16 00:12:08 ID:mfH4kZVM [携帯]: あるあるｗｗｗ
378 ：MSZ-774 ： 05/06/16 00:20:48 ID:QL/c8p2E: ねーよｗ

ってこのネタ知ってるやつ少なそうｗ
379 ：MSZ-774 ： 05/06/16 14:21:06 ID:beTKtpxI [携帯]: (`･ω･´)
ねらーの人に聞いたから知ってる
380 ：MSZ-774 ： 05/06/16 20:03:30 ID:UK55L9J. [携帯]: >>376
俺はそれでも勝って自己満足に浸れるからいいのです。
隣の生ゲル乗ってる相方はもっと浸ってます。
もうイキそうなくらい。
381 ：MSZ-774 ： 05/06/16 23:06:24 ID:X4Dbo5AQ [携帯]: 相方は箱味噌安定
382 ：MSZ-774 ： 05/06/18 15:18:42 ID:NC.opLoY: おまえら犬使えって
シャゲギャプばっか使ってんじゃねぇよ
383 ：MSZ-774 ： 05/06/18 15:38:24 ID:yOKGetKU: 犬使いが集まってる所で言われても
384 ：MSZ-774 ： 05/06/18 21:07:41 ID:gfJUrCoQ: でも実際ｼｬｹﾞｷﾞｬﾌﾟ程の使用率で犬使われたら萎えるよなｗｗｗ
385 ：MSZ-774 ： 05/06/19 00:29:11 ID:9gpHDR.I: おまえらクマ使えって
犬ばっか使ってんじゃねぇよ
386 ：： 05/06/19 00:37:58 ID:/xJji/1A: 　　 ∩＿＿＿∩　　　　／ヽ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　● ）
　 /⌒) ●　　　● |　 | ＼ノ
　/　/　　( _●_)　ミ./ わっしょい！
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/
　 /　　　　　　/ 　 ∧＿∧
　|　　　　　　 / 　<丶｀∀´>／ヽ
　|　　／|　　/ 　　ノつつ　● ）　ワッソ！
　|　/　　|　/ 　　⊂、ノ　　＼ノ
　∪　　　∪ 　　　　し'
387 ：MSZ-774 ： 05/06/19 03:05:48 ID:7ZL04a0U: クマ使おうとしたら相方に頼むから竿にしてくれって言われたよ。
388 ：MSZ-774 ： 05/06/19 13:21:07 ID:iT5eGWhc: 俺の中では竿よりはクマの方がマシ。
箱とかになったら敵わないけど。
389 ：MSZ-774 ： 05/06/19 15:36:27 ID:0o40VeDY: この表どうよ？

犬に追従する能力
赤ズゴ＞ギャン＞ゲル＞マラ＞黒陸＞陸ガン系統、熊

犬を援護する能力
ゲル、箱＞BR＞黒陸＞赤ズゴ＞マラ、竿、筒＞MG、熊

連携時ダメージ効率
マラ＞箱＞ギャン＞MG＞ゲル＞赤ズゴ＞黒陸＞竿、BR、筒＞熊
390 ：MSZ-774 ： 05/06/19 16:31:49 ID:XXvWouBc [携帯]: >>389
何でも不等号つければいいというものではない
熊さん可愛いそうでしょうが！
391 ：MSZ-774 ： 05/06/19 16:36:22 ID:hUbZHdsw [携帯]: 流石はギャンだ犬を援護する能力は欄外ですか

質問だがギャンの機動(移動)力ってそんなに高いのか？
392 ：MSZ-774 ： 05/06/19 16:39:18 ID:qLCuLBaM [携帯]: ガンキャノンが居ない、クマはシャズゴ位は有るはず
393 ：MSZ-774 ： 05/06/19 17:39:28 ID:iT5eGWhc: 狩られ易さだと熊は結構良い評価になるな。
394 ：MSZ-774 ： 05/06/19 17:39:33 ID:XKzM3ah2 [携帯]: ギャンは着キャンの速さとSDKの伸びが良い
ただ、射撃にクセが強いからカットが微妙ってのはあるね

自分的にはマラサイも速い部類なんだがどうだろう
395 ：MSZ-774 ： 05/06/19 19:33:43 ID:9gpHDR.I: マラはタックル使いこなせれば、やたら活躍できるぞ。
396 ：394 ： 05/06/19 20:41:10 ID:vC5GISfc: >>394
SDK伸びません嘘つきました

伸びるのはマラサイとか陸ガンとかですね
397 ：MSZ-774 ： 05/06/19 21:25:33 ID:xAa1lSFo [携帯]: とりあえずその表だと筒と竿の評価が・・・ガチで使われる機体なのに
398 ：MSZ-774 ： 05/06/20 00:14:24 ID:xv9KHBaM: 相方が箱だと犬をつかってて非常に合わせにくい
ゲルとか竿・筒あたりが合わせやすい

個人的な感覚だけどな
399 ：MSZ-774 ： 05/06/20 00:20:08 ID:wSaqfw4c [携帯]: 不等号をつけたがる香具師にまともな奴は皆無
400 ：MSZ-774 ： 05/06/20 00:43:14 ID:soLFs7Ow [携帯]: ギャン、竿の評価が余りにも低いのでは？
タイマン力
竿＞ギャン、ゲル＞以下
強襲時の破壊力
ギャン＞＞＞箱＞＞＞マラサイ＞以下
401 ：MSZ-774 ： 05/06/20 01:10:55 ID:yu./r/8o [携帯]: ん？強襲破壊力でギャンが高い理由が全くわからんのだが。強襲対強襲なら箱。犬との連携ならＭＧ・マラ。相手が機動とかなら…熊、最速変形クローでとれるから
402 ：MSZ-774 ： 05/06/20 03:22:35 ID:QTLkPrAk [携帯]: ｷﾞｬﾝは一回でいい。強襲中に一回鬼突きを決められれば大成功と言える。
403 ：MSZ-774 ： 05/06/20 09:49:38 ID:kXadD.qk [携帯]: 強襲破壊力でギャンが高すぎる気がするんだが？
強襲同士なら箱の方が高いだろ？
それを考えたら、せいぜい箱と互角だと思うが？
404 ：MSZ-774 ： 05/06/20 10:57:51 ID:jZOc6y6I [携帯]: ｷﾞｬﾝはうまい人以外使わないでほすぃ。

一人でＣＰＵ使ったほうが強い。
405 ：MSZ-774 ： 05/06/20 11:54:31 ID:4BvhWPX. [携帯]: ギャン上手いってかカット出来る人が良いよね
格闘か接射ハイドでダウン取ってくれればダメージ勝ち出来るし

ギャン使っててつらいのはビュンビュン遠くに行ってしまう犬
空中Dでカット出来るくらいの距離じゃないと働けね
406 ：MSZ-774 ： 05/06/20 21:55:46 ID:/wa43jDY: ギャン弱い弱いいってるのは、
ただ単に犬で突っ込みすぎなだけだな。
407 ：MSZ-774 ： 05/06/20 22:53:06 ID:moWvi1ig: どっちにしても相方置いて勝手に突撃する犬は死ねよということか。
408 ：MSZ-774 ： 05/06/21 00:09:37 ID:TZuWFs2U: >>401 >>403
>>400は強襲対強襲なの？
409 ：403 ： 05/06/21 00:17:39 ID:MKFNsEXs [携帯]: >>408
多分本来>>400は225側のみが強襲だと思う
でも、実戦だとカウンターで覚醒がくるの考えたら
両方強襲状態も考慮するべきだと思う

それ考えなくてもギャンを贔屓しすぎだと思うぞ
410 ：MSZ-774 ： 05/06/21 09:23:17 ID:dnUicS9k: 終盤のギャンで強襲鬼突をいれると、シャゲは満タンから残り二割になる。
同じように、ギャプにステ格いれると満タンから残り三割になる。
ちなみにハイドの威力はクソ。あんなもんでダメ勝ちなんて無理。
あれは先読みか接射で相手をこかすためのもので、ダメを取るためのもんじゃない。
まともなダメは格闘のみと考えていい。鬼突きに限らず、ステ格や通格もジオと同等の威力がある。

このスレに普段からギャンを使っているやつがどれだけいるのか疑問。
っつーか、使えもしない機体の寸評を書いてるやつが多いんじゃまいか。
411 ：MSZ-774 ： 05/06/21 09:27:38 ID:KBsVWrZk [携帯]: 犬スレにまともなギャン使いを探す>>410に萌えｗ
ちなみに両方強襲で箱を全弾接射したら満ﾀﾝのダムが落ちた事がある
412 ：MSZ-774 ： 05/06/21 09:40:28 ID:cu2SbMqA [携帯]: >>410
＞ハイドでダメ勝ちなんて無理

落ち着いて>>405をよく読んでみろ
『ハイドでダウン取ってくれれば』って書いてあるだろ？
ハイドでダメ勝ちじゃなくて
犬の力でダメ勝ちするって意味だと思うぞ？
なんてったって
ここは、ギャンスレじゃなくて犬ス(ry
413 ：MSZ-774 ： 05/06/21 10:28:19 ID:.QjJR3Pg: 職人機体なんだから上手いギャン使いor上手いギャン使いを目撃したことのある奴なんてそうそういないだろ。
まぁ自分としてはここは犬スレってよりも犬と愉快な225達のスレって認識だからギャン使いに犬ギャンについて語ってもらえれば勉強にはなるね。
414 ：MSZ-774 ： 05/06/21 10:49:53 ID:eMtyNc9s: ギャンがコス200だったらジオと組めて活躍の機会も多かっただろう荷名
強すぎだがｗ
415 ：昔ギャン使いだった人 ： 05/06/21 11:01:16 ID:ipCB0K.A: 今じゃあまり使ってないけど参考までに書いときますね。
犬ギャンでやるならお互いの距離がかなり大切だと思います。
上の方で書いてあるように犬が突っ込むのはまず論外。
ギャンで突っ込むのも場合によってはありだけど基本的にＮＧ。
だからといって密集すると十字が狙われやすくなるので
近づきすぎるのもダメ。
一定の距離（ギャン側が１飛びでギリギリ届く距離）を保つのが
得策だと思います。
敵が狙いを定めてきた方の味方は回避中心に動き、片方が闇討ちし
ダメージを稼ぎます。
別々にタイマンに持ち込まれたらギャンはＮＭ中心で凌げますから
そのうちに犬がタイマン相手を沈めて優勢に進められると思います。

敵に犬ガンキャor竿が来たらぶっちゃけかなりきついです。
犬、ガンキャ、竿どれとも相性が悪いのでタイマンになった場合、
ギャンが死に機体になります。
なるべく２対２の状態を保つように戦って下さい。
416 ：MSZ-774 ： 05/06/21 11:25:58 ID:qGM2y9og: 対犬はそんなに相性悪くない。
密着されると盾の発動率がよくないので、地べたでは抜刀状態がいい。
相手が０距離を狙ってくるならしめたもので、しっかり抜刀していればステ格の餌食。
前ステを読んだら４割もっていけると思っていい。落ち着いてやれるなら抜刀着キャンで誘うといい。
実際にキツイはキャノン、竿、塩あたり。
個人的には廃ザクもかなりやヴぁい。

逆にダムなんかはタイマンでかなりやれる。
相手に空格を打たせるのがコツで、カウンターでステ格か空格をあわせるようにする。
迎撃がないとなめてるやつがかなり多いので、ばっちり狙える。
ダム式空格は「抜き」「構え」「振り」のトリプルアクション、
それに対してギャンの空格は「突き」のみのシングルアクション。
ハエが止まるぜ。
417 ：MSZ-774 ： 05/06/21 11:31:54 ID:.RgKmz2E [携帯]: (･∀･)ノ先生
空格やって来なかった場合はどうすればいいんでつか？
418 ：MSZ-774 ： 05/06/21 11:48:54 ID:qGM2y9og: 空Ｄで後ろに逃げて、振り向き射撃。
これはダムの空Ｄ格に対する牽制と着地を狙わせるための誘い。
ほぼ着地にあわせてビムを狙ってくるので、抜刀キャンセルでスカして距離によってはステ格。
これが基本。

逃げが間に合わず、空対空での接写をくらったら相方に謝る。
「すまんかった、ぼこられた」
419 ：MSZ-774 ： 05/06/21 11:51:24 ID:MKFNsEXs [携帯]: 先生(･∀･)ゞ
ご苦労様でつ。勉強になりました
420 ：MSZ-774 ： 05/06/21 12:02:00 ID:ipCB0K.A: >相手が０距離を狙ってくるならしめたもので、しっかり
>抜刀していればステ格の餌食。
ステ格がヒットしても反撃確定でとられますが…
あと犬側が前ステなんかする必要もないです。
歩き撃ちから横ステ射撃やられるだけでギャン側はなにもできなく
なります。どう考えても不利です。

敵にジオがいる場合は犬に全力で止めてもらいましょう。
その間に敵低コストを狩るのがギャンの仕事だと思います。

＞対ガンダム
相手が格下という条件なら十分勝てる可能性はあります。
ある程度上手いなら８割負けます。
空格にカウンターでステ格はリスクが高すぎるかと。
相手の空格見てからの反応では負ける率が高いからほとんど読みで
出すしかないし、外したら目もあてられない。
空格はカウンターでなく先出しの方がよく使えます。
ギャンの空格は上方向の誘導が若干高いので下からの奇襲として
重宝します。抜刀しておくと動作も早く反応されにくいです。

これ以上はギャンスレに移動がいいかもしれませんね…
421 ：MSZ-774 ： 05/06/21 12:31:33 ID:YEINt3Vk [携帯]: ギャンに限った事じゃないけど、中～遠でカット力が低い機体は、レーダー見て寄って来たら適当にあしらって終。
普通、ギャンはそこまで相手にされません。
相手側が対処方を知らないだけかと。
422 ：MSZ-774 ： 05/06/21 12:39:32 ID:N8NG2gUc [携帯]: >421
あしらえるレベルのギャンとしかやってないなら話しに割り込まない方がいいよ
423 ：MSZ-774 ： 05/06/21 13:15:08 ID:BLx4M3vA [携帯]: それを言い始めたら、ギャンをあしらえないレベルの相手としか戦った事のないあなたは（略

2on2において、相手側がギャンに対して攻め込む必要性はほとんど無いんですよ。
二人で犬を追う→レーダーを見ながら寄って来たら適当にあしらう。
言ってみれば、ギャンは擬似的な逃げ待ちを相手に戦わなければならないのですよ。
424 ：MSZ-774 ： 05/06/21 13:29:30 ID:NIjuP2S6 [携帯]: 甘えを捨てろ!!
犬ギャンに疑似タイマンを挑む馬鹿など居ない
それが基本だ
425 ：昔ギャ（ｒｙ ： 05/06/21 13:56:28 ID:ipCB0K.A: 確かにギャンを放置するのは基本的によく狙われます。
逆に狙われるからこそ、その時の対応はギャン使ってる者から
してもよく心得てます。
あまり長く書くとギャンスレ行けよってなるから省きますが、
なんにしても犬との連携を考えて動けばそうそう放置されません。
426 ：MSZ-774 ： 05/06/21 14:31:07 ID:O/fbM0qY [携帯]: 個人的なお願いがあるんだけど
できれば多少長い文は８行以上にして欲しいと思う今日この頃
最新と過去ログ読みにくいっすorz
427 ：MSZ-774 ： 05/06/21 15:11:45 ID:BUEA5tHA [携帯]: >>426
甘えを捨てろ！
428 ：MSZ-774 ： 05/06/21 16:47:32 ID:VOJR2PqI: ギャンは犬が上手くないと勝てない。犬が下手ならゲルググ、シャズゴ
陸箱、陸竿あたりを使ってもらわないとね。
429 ：MSZ-774 ： 05/06/21 17:17:41 ID:ipCB0K.A: >ギャンは犬が上手くないと勝てない。
それはギャンだけの話しじゃないですね。
それぞれ特性を理解してるかどうかの問題だと思います。
430 ：MSZ-774 ： 05/06/21 18:18:51 ID:qQKLcmDE [携帯]: ＞ギャンは犬が上手くないと勝てない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ギャンは弱いから終始犬に頼りっきり。

犬が下手ならゲルググ、シャズゴ
陸箱、陸竿あたりを使ってもらわないとね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ギャンとは違ってゲルググ、シャズゴ、箱、竿はデキる機体だから
犬が多少弱くてもお互いが補い合える。

ってことだね？(*^_^*)
よし！ギャン使いは今すぐ逝け！
431 ：MSZ-774 ： 05/06/21 18:25:56 ID:vUwA92gQ [携帯]: ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
432 ：MSZ-774 ： 05/06/21 18:33:22 ID:cu2SbMqA [携帯]: まぁ犬に負担をかける意味ではトップの実力かも
まだ熊の方が………
勝てるかどうかは別としてね
433 ：MSZ-774 ： 05/06/21 18:54:08 ID:OWV1iQu.: 225には生存力も必要だろ
正直なところ、陸ガンだとかシャズゴは組んでいて即死するんじゃないかと不安
ゲルが安定か
434 ：MSZ-774 ： 05/06/21 20:38:09 ID:vUwA92gQ [携帯]: 陸ガンは即死はないと思う。
赤ズゴは即死の上を逝く。
435 ：MSZ-774 ： 05/06/22 02:01:57 ID:/SU0qaJY: すまん、俺陸ガン使うとたまに即死するんだ…。もっさりした動きが憎い。
436 ：MSZ-774 ： 05/06/22 04:40:08 ID:vXbsQOa2: 225は全体的にもっさりした機体が多いな。
陸ガンもそうだけど、それでも空中では悪くないよ。
シャズゴは遅くは無いんだけど…それだけだね
437 ：MSZ-774 ： 05/06/22 11:58:21 ID:otvgNUSw: シャズゴの運動性は高コスト並だと思うが
438 ：MSZ-774 ： 05/06/22 11:58:33 ID:nmKXFmSI: 機体動作
シャズゴ＞マラサイ＞ゲルググ＝ギャン＝陸ガン＝クマ＝黒リク＞ガンキャノン
移動距離
クマ＞シャズゴ＞マラサイ＞陸ガン＞ゲルググ＝ギャン＝黒リク＞ガンキャノン
総合耐久力
ギャン＝ゲルググ＞陸ガン＝ガンキャノン＞黒リク＝クマ＞マラサイ＞シャズゴ
439 ：MSZ-774 ： 05/06/22 14:22:26 ID:AmaKhxiI [携帯]: 総合耐久力でギャンと生ゲルが同じ？
盾は無視か？
440 ：438 ： 05/06/22 14:33:59 ID:nmKXFmSI: 盾も込みだよ。
実戦の総合的な耐久力はこんなもんだ。
ただの耐久力ならギャン＞ゲルググだろうけどね。
441 ：MSZ-774 ： 05/06/22 21:01:06 ID:JAe3Anrc: 実戦を入れたらなおさらギャン＞ゲルググってのが体感かなぁ。
ギャンのは狙って発動させる上に硬いし。
ゲルは読み負けてくらうって時に背中向けておいて発動すれば
ラッキー程度なんだけども。
後、総合なら放置されやすさと1:2でどこまで耐えれるかも
ギャン＞ゲルに繋がらないだろうか。

それよりも機体動作でギャンの低さが気になる・・・
トップクラスの着Cがあるのにゲルや黒と同程度は・・・
442 ：MSZ-774 ： 05/06/22 21:17:47 ID:dnbhZ74c [携帯]: 耐久力は明らかにｷﾞｬﾝが上だと思う。
機体動作については、ｽﾃｯﾌﾟとか空Dの事を言っているのでは？
で、着ｷｬﾝ込みで黒ﾘｸ等と同等と。
443 ：MSZ-774 ： 05/06/22 21:40:14 ID:1LnZHn7s [携帯]: こんなもんだって決めつけられたが
やっぱギャンのが耐久力は上だよな
やたら不等号好きな香具師は放置汁って事か……
444 ：　： 05/06/22 21:44:10 ID:dG8eNAIo [携帯]: 　
445 ：MSZ-774 ： 05/06/22 22:22:20 ID:vUOR/e8w [携帯]: >>444
IDがディジェはぃないぉになってるwww
446 ：MSZ-774 ： 05/06/22 22:59:26 ID:yf9fMNyE [携帯]: 叩く意味じゃないけど>>438はあまりｷﾞｬﾝを使った事がないんじゃない？

後、不等号を付けるのは一向に構わないんだけど、明確な理由を付けて欲しい。
理由がないと納得出来ないからね。
自己満足って言うんなら話は別だけど。
447 ：MSZ-774 ： 05/06/22 23:03:21 ID:JAe3Anrc: 気になったんで家庭用での移動能力を適当に調べてみた。
方法はトレーニングモード、ティタデフォ開始位置から凸の建物中央を
1ブーストで目指してどこまでいけるか。
1機体につき、大体3回ぐらいずつ試した結果
熊＞マラ≒陸ガン＞シャズゴ≒ギャン≒ゲルググ＞黒＞ガンキャ
熊は建物の中央を越えてしまった。マラ、陸ガンは中央に届かないものの
建物上に着地。シャズゴ～ゲルの差はかなり微妙、一応並べた順に距離を稼げた。
黒リクも不等号がついてるものの、ゲルとの差は1機体分もあるかどうか。
ガンキャは試す事自体忘れるところだった。
考察及び反省：単位時間当たりの移動能力を測ってないのが致命的かも。
シャズゴはもっと記録が伸びると思って試行錯誤したが記録は伸びなかった、
実力不足臭。開始位置と目標点に高度差があるため、建物に乗った機体と
乗らなかった機体の正確な差が不明。
普段の戦闘よりかなり高飛び気味、実戦で放置されてる時にここまで高く
飛ぶことがまずない。

>>442
流石にステップは硬直Ｃを入れても黒リクに勝ちを譲れるけど、
空Ｄ単体はギャンが負ける理由がよく飲み込めてません。
他に試した結果、再浮上もギャンは225じゃシャズゴ並かそれ以上臭い
データが取れて黒のそれとは段違いになりました。
448 ：442 446 ： 05/06/22 23:24:09 ID:NDpKU/i. [携帯]: >>447
ごめん俺黒陸殆ど使わないのに適当な事言ったかも…。
449 ：MSZ-774 ： 05/06/22 23:28:48 ID:dgSByALo [携帯]: だから長い目で見ると陸ｶﾞﾝや熊は優秀なんだと何度も言ってるｼﾞｬﾏｲｶ

>>447
瞬発的な早さはさすがにｼｬｽﾞｺﾞがﾄｯﾌﾟだと思われ
つーかｼｬｱ専用機は持続を犠牲にして、瞬発的な早さを重視しているのは有名な話
450 ：MSZ-774 ： 05/06/22 23:43:07 ID:jQQOBUCM: シャア系は上昇と空Dがわずかに早く、落下が激烈早いんで
単純なブーストおしっぱ勝負だと不利になるな。
451 ：MSZ-774 ： 05/06/22 23:57:56 ID:l0Gumm/Y: そのＩＤいいなぁ
ＪＱＱＯＢＵＣＭ
ジョークを呼ぶクマ
452 ：MSZ-774 ： 05/06/23 00:35:24 ID:lXBKTm1c: だから耐久力はギャン＞ゲルググだと書いてるでしょ。
総合的な耐久力ってのはあらゆる状況を考えてギャンもゲルググも
同じ位の時間しか耐えられないって意味だよ。
それとこれは私の意見であって、みんなが同じ意見になる必要はない。
453 ：MSZ-774 ： 05/06/23 00:40:41 ID:vwqHv4B.: 同じにならなくて良いならわざわざ反論しなくていいよ。
俺はあらゆる状況を踏まえてギャン＞生ゲルに一票。
454 ：MSZ-774 ： 05/06/23 01:02:45 ID:vMDEVb5A [携帯]: ギャン＞生ゲルに二票目
ってか放置や回避も考えるなら
耐久力じゃなくて生存力(率)だろ？
455 ：MSZ-774 ： 05/06/23 01:13:52 ID:8SKbnfMQ [携帯]: ギャン使ったこと無い奴がかなり混じってる気ガス。生存力の点では盾＋硬さでギャン＞ゲルです。それから、ギャンで放置されると書いてる奴いるが、ギャン使ってカットできないならギャン使わない方がいい。ギャンは闇討ち基本だから。もしガブギャプがきたらあきらめなさい。
456 ：426 ： 05/06/23 01:20:17 ID:ihUGoSEQ [携帯]: >>455
嫌がらせかよ
(つωT)ﾟ･.ﾟ
言ってる事は分かったが読み辛いんだよぉ
457 ：MSZ-774 ： 05/06/23 01:38:16 ID:GVJ5HQJc [携帯]: >>426 >>456
もうズバリ言っちゃうけどさ、
お前に何の権限があって他人の書き込みスタイルを指摘してんだ？

ここはお前んちの庭じゃない。
俺様が読みにくいからてめぇら読みやすくしろってんならそもそも読まなくていいし、
それ以前に不満があるなら一切来なくていいよ。
458 ：MSZ-774 ： 05/06/23 01:59:39 ID:lXBKTm1c: 生存力が本当にギャン＞ゲルググだと思ってんのか？
ゲルググ使ったことないだろって言ってるのと同じ。
不毛な論争になる。だからギャン＝ゲルググで良かろうに。
459 ：MSZ-774 ： 05/06/23 02:04:14 ID:2jRI9Zvc [携帯]: 読みずらくないな、この程度なら。携帯から見てるのになんで思うかな

マラ組むと犬の負担率がシャズゴより掛かると思う
460 ：MSZ-774 ： 05/06/23 02:05:39 ID:nvFIuX6w [携帯]: 不毛な論争でも無ければスレ伸びないっぽいけどなｗ
461 ：MSZ-774 ： 05/06/23 02:30:50 ID:c9gzRZhg: ｢総合的な｣耐久力というのを自分なりに考えたつもりでしたが、
確かに生存力に変わってますね。
しかも452の総合ともどうやら違うようで。
462 ：MSZ-774 ： 05/06/23 02:50:06 ID:c9gzRZhg: おや・・・違ってないのかな、生存力っていわれてるし。
寧ろゲル使う人に聞きたいですね、
ギャンに匹敵するほどの生存力をだす動きを。
こちらがぱっと思い浮かぶのは機動ゲルで似非鮭になる、か？ぐらいです。
でも、覚醒はまた違うことかな・・・
463 ：MSZ-774 ： 05/06/23 03:43:10 ID:lXBKTm1c: ギャンとゲルググだと
伝わらないのを前提に説明するとギャンが盾を効率よく使って防ぐ
のに対してゲルググは接射で返り討ちにして時間を稼ぐ感じ
あぁ～多分伝わらんと思う。
サッカーはじまるから終わりな。
みんなで日本応援しようぜ。ﾉｼ
464 ：MSZ-774 ： 05/06/23 05:19:12 ID:aKeqCUkk: 攻撃は最大の防御ってか。
俺は純粋に耐久力生存力でいえばギャンが上だと思うよ。
犬との絡みやすさや攻撃の当てやすさは圧倒的にゲルが上だから、
自分と相手の攻め具合によって総合的な被ダメージ(撃墜されやすさ)は
変わってくるけどさ。
465 ：MSZ-774 ： 05/06/23 07:27:05 ID:yMje.6dk [携帯]: 単純に>>456が言いたいのは、>>455が改行をいっさいしていないと言うことｼﾞｬﾏｲｶ？

はっきり言って改行していない長文は俺も読みづらいが、いちいち言うことじゃない罠
466 ：MSZ-774 ： 05/06/23 10:01:29 ID:IyIAWgcg: 確かに463の言うことは間違ってないと思うな。
実際にメインとして犬ギャン犬ゲルでやってるから分かるけどギャンは狙って自分の盾をぶっ壊すし着キャン駆使してすいすい避ける。
ゲルは鬼接射があるからガンガン攻めて弾切らすまではちょっとした310くらい戦える。
これだとギャンは生き残るだけみたいにみえるが空対空で空格決め→鬼突きとかステ格とか
なんかしら格闘があたればゲルのビーム3発分くらいは軽くダメ与える。犬が暴れる『振り』しつつ逃げ腰で戦えば闇撃ちも決めやすいしね。
だから盾で凌ぎつつ闇討ち格闘するギャンとミラクルシールド＆マジカルステッキの無い代わりにシャゲの射撃性能持ったダムみたいな感じのゲルは
ダメ効率も生きてる時間も大体同じだと思う。

あ、どっちも事故って一瞬で吹っ飛ぶ可能性はあるからな、そしたら相方に謝る。
「すまん、ギャプにぼこられた。」
467 ：MSZ-774 ： 05/06/23 12:28:44 ID:Q8TuTiTk [携帯]: まあこんな不毛な言い争いは止めようぜ。
ギャン使いこなせる奴なんて滅多にいないんだし。見たことない。
使える奴は使え。
だが使えない奴が使えばただのお荷物。
468 ：MSZ-774 ： 05/06/23 13:55:13 ID:c9gzRZhg: >>463
攻撃面を加えて総合耐久力でしたか・・・
しかし、それは結局作戦終了までの時間がほぼ同じなら同程度の評価に
なるなんて曲解に繋がりかねないかと。
結果としてはゲルの優秀な攻撃面で時間やダメ等を稼ぐのと、
ギャンがそれに比べて主に防御面で同程度に成果を得る尺度というのに
総合耐久度と言う表現に抵抗があっただけですね。

　犬板なのに225だけでノってしまって申し訳ないので軽く話題でも。

犬から見るとギャンの射撃スタートの連携はどのくらい重要視されているのか。

個人的にはクロス入れてもらえば多少遠目からでも確実に格闘が入るので
期待してたりするんですが、実戦だと犬はロックしてない敵を回避するほうに
動いてて結局よろけで終わるので、ギャンでよろけた敵との距離を詰めて
強引に近距離での擬似タイマンにならないものかと動いたりしてます。
以前に自分で犬に乗って試してみると、牽制ニードルが飛びまくってるので
本命のよろけをかなり見送ってしまいました。皆さんはどうでしょうか？
469 ：MSZ-774 ： 05/06/23 17:34:19 ID:DkAeTxlo [携帯]: つか闇討ち待ちｷﾞｬﾝなんか放置。闇討ちってわかってんだからちょくちょくサーチ変えて牽制しとけばなにもできないし（運が良けりゃそれでﾀﾞﾒ食らってくれるし）、レーダー見ながらｷﾞｬﾝの近づいている度合いを調べときゃ、何も恐くない。

むしろﾊｲﾄﾞと盾ﾐｻと空格をきちんと使い分けて攻めてくるｷﾞｬﾝの方がよっぽど嫌だ。

とりあえずｷﾞｬﾝは待ちの方が強いとか思ってるｶﾞｲｷﾁは逝っとけ。待ちｷﾞｬﾝなんか一定ﾚﾍﾞﾙ以上なら誰でも崩せる。

犬にとっても攻めてもらう方が負担にはならない。
470 ：MSZ-774 ： 05/06/23 18:22:29 ID:NVx8tbZM: ていうかギャンが犬と組んだ時点で特攻スタイルにならざるを得ないんだよ・・・
犬の立ち回り次第でギャンが永遠に放置されるからな・・・
471 ：MSZ-774 ： 05/06/24 00:07:10 ID:2ooG32gQ: >>469
闇討ちと待ちは別モンだろーよ。
同一視してるように見えるぞ。
472 ：MSZ-774 ： 05/06/24 00:59:56 ID:kIaGcO8M: 闇討ち待ちというか犬を放置するわけにいかないから結果的に闇討ちになるだけだと思うんだが。
あと俺の場合はギャンと組む時最初チョコで引き気味戦うからそうそう完全ギャン放置はされないぞ。
まぁ犬視点からの体感だから実際は分からんけど。
473 ：MSZ-774 ： 05/06/24 01:11:40 ID:kIaGcO8M: >>468
すまん、こっちの話題に答えようとして書き始めたのに469に反論してたら忘れてた。
自分でも試したみたいだけど、たまたま同じ敵をサーチしてて目の前でよろけた時くらいしかクロスは辛いかと。
意識して狙い続けて余計な被弾するのもアレだしチャンスがあれば程度でいいんじゃないだろうか？
474 ：469 ： 05/06/24 01:29:17 ID:oVgY/OCo [携帯]: 犬を放置するわけにはいかないからこそ、闇討ちか待ちをするんじゃなくて、サーチついていても（ﾀﾞﾌﾞﾙﾛｯｸは勿論別）自分から攻めに行くｷﾞｬﾝの方がいいと言った。
475 ：MSZ-774 ： 05/06/24 01:33:24 ID:MBaOUCcc: だから闇討ちと待ちは別物だろうと何度いえば理解できるんだろうな
476 ：MSZ-774 ： 05/06/24 01:58:16 ID:2ooG32gQ: >>474
変形と可変が使い分けれない人種か？
477 ：469 ： 05/06/24 02:04:36 ID:2iG/hKlM [携帯]: いや、実際見ていて闇討ちができない（放置以外で）ときは待ってるやつが多いから言ってみた。

まあ、それだけなんで、此処にいる住人は違うというなら無視って下さい。
478 ：MSZ-774 ： 05/06/24 17:17:35 ID:/.yn0.VE [携帯]: 469の非常に大人な対応に感服いたしますた
479 ：MSZ-774 ： 05/06/24 18:37:33 ID:5mqOcqwI: 無視って下さいというのだから無視しましょう

華麗に犬の話スタート
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
480 ：MSZ-774 ： 05/06/24 19:06:51 ID:8URijUrc: 中間形態メインでうまい人いる？
481 ：MSZ-774 ： 05/06/24 19:12:33 ID:WW7X5/WA [携帯]: いないな
482 ：MSZ-774 ： 05/06/24 20:06:24 ID:7jcue8w2 [携帯]: たしかきのこってやつの犬は中間しか使わないとか言ってたな。

強いかと聞かれたら普通に強いくらいだったかな
483 ：MSZ-774 ： 05/06/24 20:21:14 ID:esZAxu/g [携帯]: スルーで
484 ：MSZ-774 ： 05/06/24 20:54:53 ID:YBK5fock [携帯]: 中間だけは実際なくないか？
MS形態のあのプレッシャーがなくなる。
拡散は格段に当てやすくなるが威力がいまいちだし。
被弾が減るのは魅力的だけどな。
485 ：MSZ-774 ： 05/06/24 21:51:32 ID:aPXX8m7A [携帯]: 拡散って当てやすいですか？
メインと違ってなかなかあかりません。狙いどころを教えてください。
486 ：MSZ-774 ： 05/06/24 21:55:15 ID:7gWI6Q0g [携帯]: 中間の時は拡散普通に当てやすいことくらいわかるだろ。
487 ：MSZ-774 ： 05/06/24 22:00:13 ID:YHk75AsM [携帯]: 中間の時のメインじゃなくて、MS時のメインと比較してです。
確実に当てに行く場面を教えてほしいです。
488 ：MSZ-774 ： 05/06/24 22:01:03 ID:9jYUkE5s: 中間は拡散空核メインだけでも相当強い。
それすらも出来ない香具師がMSだけで戦っているという現実。
乱戦系ならチョコ、タイマンならMSと使い分けないと勝つのは厳しい。
489 ：MSZ-774 ： 05/06/24 23:51:41 ID:uur1vbMw: 拡散はクレバズみたいに空横ダッシュしながら撃ってカスあたりさせてる。
あとは終盤で覚醒が使われてなんかごり押しっぽいときはチョコかな。
相手が強襲なら浮遊して拡散で半分もっていったり、機動なら浮遊
して蹴りしかしないよ。こいつのキックおかしいもん
あ、機動が前提の話ね
490 ：MSZ-774 ： 05/06/25 02:22:22 ID:X0wjt20A: 相手が空中にいれば
ＭＳ拡散もズッコンバッコン当たるがな～
491 ：MSZ-774 ： 05/06/25 02:31:10 ID:ow1jiKiQ [携帯]: >>490
しかし、硬直が尋常じゃない
俺はチョコの時以外にMA時に敵の上を通りすぎながら撃ってる
492 ：MSZ-774 ： 05/06/25 03:06:39 ID:X0wjt20A: >>491
あの程度ならば思い出したように使えば、そうそう取られることも無いぞ。
相手も避けるのに必死だし。
493 ：MSZ-774 ： 05/06/25 03:10:51 ID:RT09r.uw: ↑？？？？？？？
494 ：MSZ-774 ： 05/06/25 15:19:27 ID:1m9F4RVU: 確かに思い出したように使えば取られないんだけど、俺は頭にＭＳ拡散はクソって印象があるから使わないな。
俺はむしろ最近はチョコメインで戦ってるな。タイマンになった時だけガシャンと変形して瞬殺する。
495 ：MSZ-774 ： 05/06/25 17:38:21 ID:DRUIlPA2 [携帯]: 空中で撃って、正面を向くという使い方もないわけでもない＞MS拡散

納刀着Cしろといえばそれで終わるがﾅｰ
496 ：MSZ-774 ： 05/06/27 21:28:29 ID:M/L3bMoc: MS形態での拡散は中距離で起き攻めにたまに使うと引っかかってくれることが多い気がする。
相手の起き上がりに小ジャンプから思い出したように打つと意外と当たる。
もっとも、あまりダメージもないし二体に狙われてる時には悠長に狙えるもんでもないが。
起き攻めの選択肢の一つとでも考えて頭の隅っこの方にでも。
497 ：MSZ-774 ： 05/06/28 02:43:34 ID:nssWEiEo [携帯]: 玄人機体応援、厨キャラギャプランに負けるな
498 ：MSZ-774 ： 05/06/28 04:35:57 ID:szu4Ud.. [携帯]: 半変形つぇ～
499 ：MSZ-774 ： 05/06/28 12:35:12 ID:CLhm5apY [携帯]: >>497
俺犬とギャプが持ちキャラなんだがなー。
まあギャプは飽きてくるが。
500 ：MSZ-774 ： 05/06/28 13:14:12 ID:J1nI3y5U [携帯]: 友達が白犬糞っていうんだよ(泣)
使い方の違いでしょ？
501 ：MSZ-774 ： 05/06/28 13:27:34 ID:B65X8soM [携帯]: 泣くなおまいは悪くない
友達の目が悪いんだ
502 ：MSZ-774 ： 05/06/28 14:28:22 ID:qyESsGSg [携帯]: ゲーセンで気分よく零距離やった後に通信やると零距離入らね…

前ステビも全然あたんね

以上前スレに出たことを言ってみた
503 ：MSZ-774 ： 05/06/29 02:22:30 ID:jR9amluA: 白犬は前ステビがバカバカ入るんだよな、赤よりも。
504 ：MSZ-774 ： 05/06/29 10:53:08 ID:qfE2TCF. [携帯]: ステップ犬ほど相手しててつまらんな。
505 ：MSZ-774 ： 05/06/29 14:02:22 ID:Z6gqHJOI [携帯]: 負けたからつまらないんだよね？
506 ：MSZ-774 ： 05/06/29 16:21:10 ID:lcrYulKA [携帯]: いやつまんねぇよ、そもそもステだけじゃ勝てないだろうし。半変形も使って上手く勝とうぜ
507 ：熊： 05/06/29 19:50:33 ID:xyAbf4vk [携帯]: 糞の役にもたたないMSだクマー。
猫の手でも借りたいクマー。
508 ：MSZ-774 ： 05/06/30 04:08:37 ID:uLWYrems: 　△_▲
⊂(^ω^)⊃ぶ～んぶ～ん
509 ：MSZ-774 ： 05/06/30 04:54:52 ID:hxc75Vxk [携帯]: 犬つまんねとかいってるやつは初～中級。
510 ：MSZ-774 ： 05/06/30 12:57:58 ID:bH2kP9.A [携帯]: 普段シャゲばかり乗ってるけど

MS自動部屋とかで犬が出たりするとその接撃のきまり具合には感動する
511 ：MSZ-774 ： 05/06/30 13:15:40 ID:2isucDLE [携帯]: >>509
ステップばっかりじゃなくてちょっとは進歩しよな…
512 ：MSZ-774 ： 05/06/30 13:20:16 ID:jD9FqtuM [携帯]: >>511の言う通り歩いてみた
513 ：MSZ-774 ： 05/06/30 16:55:18 ID:mE.2Ypn6 [携帯]: 歩きも無理だがトンでも無理。
敵が乙・ジオ・ダムあたりなら中間になる場面も少ないと思われ。
514 ：MSZ-774 ： 05/07/01 19:50:31 ID:igGdyZLE: 犬は歩けるし飛べる。
ギリギリで歩けばチャンスも広がるし、飛べば相方の負担が軽くなる。
まぁ相手がガブじゃ歩けないし、相方が神なら飛ぶ必要もないけどね。
515 ：MSZ-774 ： 05/07/02 00:23:18 ID:ufZgfYcY: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃今日もぶ～んするか
516 ：チラシの裏 ： 05/07/02 03:31:10 ID:ufZgfYcY: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃今日の犬ぶ～んの通信成績は47勝9敗だぶ～ん
　　く　く　　明日もこの調子でぶ～んするぞ～!!　
517 ：MSZ-774 ： 05/07/02 13:24:31 ID:H.7YM1uA [携帯]: 通信で深夜にいる、ぶ～ん犬さんか？
あなたの飼い犬は恐ろしく凶暴ですな…
518 ：MSZ-774 ： 05/07/02 15:31:46 ID:whrHRhC2: iｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
　と､　, ´　・("▼)・ヽﾉ
　　 .>　　,,,-ｰｰｰ-､.<
　　（　 /〆ﾉﾊヾヽヽ）
　　　ゝ（(((*＾ヮ＾))ﾉ　＜クマー
　　　〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
　　（　i⌒ヽ,　　　i⌒ヽ,
　　　ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ
519 ：MSZ-774 ： 05/07/03 00:31:40 ID:QAbVy3j6: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃今日も早速ぶ～ん開始だぶ～ん
　　くく　　　部屋に乱入しまくるから
　　　　　　　暇な人は中～部屋立ててて欲しいんだな
　　　　　　　もしかしたら入るぶ～ん
　　　　　　　
520 ：MSZ-774 ： 05/07/03 12:54:10 ID:UFNtlios [携帯]: ウザイ、しね。VIPに帰れよ
521 ：MSZ-774 ： 05/07/03 13:17:37 ID:Z.FWlz2U [携帯]: 禿同。ウザイ
せめて情報板でやれ。
522 ：MSZ-774 ： 05/07/03 17:04:42 ID:ooVuVIIM: 別にいいじゃねえか。誰ももう書き込まないんだし
523 ：MSZ-774 ： 05/07/03 17:17:30 ID:IBwncCdg [携帯]: >>522
ビィーム撃ってる奴に言われてもなぁ。
524 ：MSZ-774 ： 05/07/04 01:00:19 ID:QAs73kMg [携帯]: >>522
そーゆー問題じゃない。
あとから見る人とかが不愉快だろ。
ずっと常駐してる俺も不愉快だし。
チラシの裏にでも書いてりゃいいんだよ。

だいたいお前の理論ではこの板のどのスレも荒らしていいことになるが。
525 ：MSZ-774 ： 05/07/04 01:04:05 ID:88KEOuCI: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃日曜日のＺＤＸの大会で見事に優勝ぶ～ん。決勝戦でアッシマー放置の圧勝したら
　　くく　　「まじうぜー!!」「まじ萎えるしー!!」「つまんねー!!」「ステップしかしてねぇし～」
　　　　　　　犬に負けると言い訳する人多いよね。犬でステップすんなとかじゃああなた達は
　　　　　　　ギャプアシで変形するなと言いたいね。
　　　　　　　　ちなみにその人達は決勝に突入したときは
　　　　　　　「もう景品はもらったも同然だ」、とはしゃいでいたのにいざ負けた途端↑の豹変っぷり
　　　　　　　犬だから他の機体との反応の差ありすぎじゃないんですか～？ぶ～ん
　　　　　　　　
526 ：MSZ-774 ： 05/07/04 01:20:58 ID:SwJCz2w6: >>524
ウザイ、死ね、消えろって書き込みのほうが見るに耐えないと思う。これこそチラシ行き。

ここ10レスくらいじゃ、ぶーんぶーん言ってるやつが一番まともだなｗ
一応犬にからめてる。
527 ：MSZ-774 ： 05/07/04 12:18:54 ID:P96qD2Hc [携帯]: 自演乙
528 ：MSZ-774 ： 05/07/05 00:16:27 ID:aCziSBow: ぶーんぶーん言ってるやつが一番見るに耐えないと思う。
529 ：MSZ-774 ： 05/07/05 01:26:08 ID:x5HchPfU: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃今日も元気に今からぶ～ん開始!!
　　くく　　　犬にアッシマー絡みは鴨いからそればっかだと嬉しいぶ～ん
　　　　　　　一番きついのはシャゲギャプだぶ～ん
530 ：MSZ-774 ： 05/07/05 01:39:05 ID:NmAB9XoA [携帯]: 強い犬と戦ってみたい。
531 ：◆gLo7a3IgfY ： 05/07/05 03:01:44 ID:.Dj5GMa2 [携帯]: 飛んでばっかの犬はぶーんできないのかね？
532 ：MSZ-774 ： 05/07/05 05:22:57 ID:/feUGNZQ: 犬はアシマに弱いよ、コスト的に。まぁうまいアシマならだがね～。
シャゲギャプもつらいが低コが青いシャゲかうまいハコならいけるかな？
最近はＺガザかメタが超ツレーマジきついです。
533 ：MSZ-774 ： 05/07/05 06:25:50 ID:Qe.mpTDQ: 青いシャゲ・・・
いやまぁ分かるからいいけれども

うまいＺガザメタにはこっちも相方ガザメタのがやりやすい気がする
今日この頃
534 ：MSZ-774 ： 05/07/05 07:53:07 ID:hoJIKwA6 [携帯]: アッシにどう弱いのか。
535 ：MSZ-774 ： 05/07/05 08:14:18 ID:TI/KjmkU [携帯]: 逆だろﾌﾟｷﾞｬｰ
おまい、ギャプとアシマまちがえてんちゃうんかと問い詰めたい。小一時間、問い詰めたい
536 ：MSZ-774 ： 05/07/05 08:21:27 ID:JPb7d9ks: 青いシャゲって表現時々見るんだがゲルググ使いからみるとひどいな･･･
シャゲギャプは犬の拡散・キックと相方の攻撃で制空権とれればいけるんでね？
犬でアッシマーってなんかやりにくい気がする。
537 ：◆gLo7a3IgfY ： 05/07/05 10:28:41 ID:mwRsbGUk [携帯]: 変形ビーでステップとるのが上手いアッシは近付くまでが結構しんどいです。

やっぱり犬で空中戦やるの強いと思うんだけどおかしいかなぁ？？
538 ：MSZ-774 ： 05/07/05 12:45:42 ID:4iVjmg0Y [携帯]: なんかある意味可哀相だ、強いアシマに出会った事がないんだろうな。大会レベルなら恐らくダム・アシかシャゲギャプかΖかキュベとガザが一番辛いだろうな。
539 ：MSZ-774 ： 05/07/05 14:44:56 ID:qYGA4fvw: 375　Ｚ　ジオ　＞　Ｑ
310　シャゲ　ダム　ガブ　＞　百
275　ギャプ　＞　アッシ　＞　メッサ
225　ゲルググ　シャズゴ　＞　陸ガン　＞　その他
低ｺ　ゾック　＞　ゴック　グフ　＞　ガザ　メタス　ハイザック　ガル　＞　その他
540 ：MSZ-774 ： 05/07/05 14:47:38 ID:yFJCsTTc [携帯]: 犬ってタイマン状態になっても相手に冷静に待たれると瞬殺するの難しくない？
541 ：MSZ-774 ： 05/07/05 16:08:05 ID:Xd0VA2Kk: 瞬殺は無理でも痛手を与える事はできるでしょ
542 ：MSZ-774 ： 05/07/05 18:33:23 ID:./jiwDEA [携帯]: その間に225が狩られるケースもあり。
543 ：MSZ-774 ： 05/07/05 18:46:26 ID:hoJIKwA6 [携帯]: 225も冷静になれば瞬殺はないんじゃない。
ギャンとかゲルはしぶとい。
544 ：MSZ-774 ： 05/07/05 22:16:01 ID:x5HchPfU: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃僕は通信ばっかやってるからアケは置いとくぶ～ん
　　くく　　　通信はアケと違ってダメレベ基本１だからアッシマーとか放置安定ぶ～ん
　　　　　　　倒すくらいなら倒されちゃってくださいぶ～ん
　　　　　　　それでも負ける場合はギャプなら多分アッシマーより余裕で勝てるんだな
　　　　　　　メタス絡みも似たような感じ、メタスが頑張ってグレでカットすれば
　　　　　　　するほど復活溜まっちゃうんですよ。リクバズも似たような感じぶ～ん
　　　　　　　相方は180ｍｍが一番嬉しいぶ～ん根性補正高すぎチームぶ～ん
545 ：MSZ-774 ： 05/07/05 22:19:52 ID:x5HchPfU: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃アッシマーとかメタスとか得意な人大歓迎
　　　　　　　一緒に楽しく部屋でぶ～んしな～い？
546 ：MSZ-774 ： 05/07/05 23:09:59 ID:9DjYxotg [携帯]: 気持ち悪い。気色悪い。
頼むから普通に話せや。
547 ：MSZ-774 ： 05/07/05 23:16:12 ID:Vrnz9ThU: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃
548 ：MSZ-774 ： 05/07/05 23:38:10 ID:x5HchPfU: 　　△_▲
⊂（＾ω＾）⊃そういえば強いアッシマーか～。戦ったことないかも
　　　　　　　5月くらいに2回上級部屋に入って名前伏せとくけど相手はどの組も
　　　　　　　4000勝くらいで中将とかいってたんですけど、どっちもニセ戦績といわれても
　　　　　　　おかしくないくらい弱かったぶ～ん
　　　　　　　しかもそういう戦績の人に限って作戦後部屋の最初の発言は「萎えてた」
　　　　　　　犬で勝つと萎えるってどういうことだぶ～ん　　　　　
549 ：MSZ-774 ： 05/07/06 00:30:14 ID:1DiojtPQ [携帯]: あなたの犬の強さに萎えさせられたのさ‥と言ってみる。
550 ：MSZ-774 ： 05/07/06 01:03:09 ID:0Zk5Ewpk: >>546

放置安定なのはアッシマーじゃない、>>548だ。
551 ：546 ： 05/07/06 01:25:22 ID:0GjozZSw [携帯]: おK！

ところで質問なんだけど、みんな中間形態使ってる？？
そしてどんな風に戦ってる？？
俺は先落ちしたときとか、とにかく被ダメを減らしたいとき
ぐらいにしか使ってないんだよね。

拡散ばっかだと相手の覚醒溜めちゃうし…。
(と言っても余程のことがない限り二回発動ないけど)
552 ：MSZ-774 ： 05/07/06 03:11:29 ID:NQRgL7oM [携帯]: ギャンと生ゲは放置安定。
陸ガンなら隙あらば瞬殺を狙います。

中間形態→俺は逃げるときぐらいにしか使わないです。
後は拡散当てたい時かな。
553 ：◆gLo7a3IgfY ： 05/07/06 03:22:15 ID:Q/yBpddk [携帯]: 立ち回りの半分以上が中間です。

やる事はＭＳとそこまでかわらないですが蹴りと拡散多目にしてメインを連携に使う感じですね。

中間は空格も意外と強いので攻めのバリエーションが増やせて楽しいです。
554 ：MSZ-774 ： 05/07/06 03:40:22 ID:K4VYkqfU [携帯]: 犬は自分だけのキモい動き見つけた方がいいよ、色んなことできるし。俺も公開はしないがキモい動き多少はできる、タノシス
555 ：MSZ-774 ： 05/07/06 04:06:39 ID:0GjozZSw [携帯]: (´,_ゝ`)ﾌﾟ
556 ：MSZ-774 ： 05/07/06 17:22:30 ID:0Zk5Ewpk: 俺はブースト回復・守り・射撃性能高い敵とのタイマンするときしか使わないです。。
557 ：551 ： 05/07/06 18:48:31 ID:ZltEgMWc [携帯]: みなさん意見ありがとうございます。やっぱりMS状態が多いですよね。

でも今度553さんのように、中間多めで戦ってみようと思います。
それで自分のスタイルにあうか確かめたいと思います。

極端な話
タイマン状態→ＭＳ
乱戦状態→中間
みたいな感じでいいんですかね？
558 ：MSZ-774 ： 05/07/06 22:17:23 ID:C50p1hFg [携帯]: 勝てりゃあなんでもいいさ。
559 ：白： 05/07/07 14:39:38 ID:1c.k2iUw: 犬の相方は黒リクバズ以外は絶対無理
黒リクなら全てとタイマンはれるしダウンのたびに時間が稼げる、片追いに強い
バズは着地後ステップが非常に取りやすい
生き残ってしまっても起き攻め張り付きでダウンが取れる
前で張りつつ回避率も高いうえ放置できないウザさ、起き攻めが強力

生ゲル・・・無駄に生き残る、弾切れると何もできない、起き攻めが無い
　　　　　　4ヒット以上のクロスは稀、Z等の可変に片追いされたら狩られる
箱ミサ・・・弱い、必要な時にカットが来ない、運まかせの連続撃ち、片追いに弱い
マラサイ・・空D特格が消えた、起き攻めに弱い、ダウンが取れない、片追いに弱い
ギャン・・・連ジ無印ギャンなら最強コンビ
シャズゴ・・ダメ負け、もろすぎ、ロケット追加ビーがビームより低いとかありえない
560 ：MSZ-774 ： 05/07/07 16:38:16 ID:W6fBYatM [携帯]: ↑誰君？全然分かってないし
561 ：MSZ-774 ： 05/07/07 16:57:05 ID:wZ6F7hLk [携帯]: まあまあ、感じ方は人それぞれだし。
俺は生ゲが一番良いかな。
562 ：MSZ-774 ： 05/07/07 17:07:20 ID:mwAB4ZcE: 俺マラ
563 ：ガンキャノン＆森のクマさん ： 05/07/07 17:12:24 ID:M0afCQoQ: >>559
おい、俺らを忘れるなんていい度胸してんな。

ガンキャノン
俺の起き攻めから逃れられる奴はいないぜ。
そこだ、必殺４連射ビームライフル！

森のクマさん
２連装ビーム当たりやすくて強いクマ。
味噌でダウンとれるクマ。
相手をつかんでビリビリすると爽快クマ。
564 ：MSZ-774 ： 05/07/07 17:15:49 ID:CxvTzCHI: ビーム2本HITしても80しか食らわないクマ
硬直でかい当たりにくい威力低い味噌クマ
最後までビリビリさせても140しか食らわないクマ
565 ：MSZ-774 ： 05/07/07 19:47:23 ID:FiVe481k [携帯]: ハサミで挟んでる間にガルの空D格→BR追い討ち食らって160。
クマ乙。
566 ：MSZ-774 ： 05/07/07 23:17:35 ID:u2EZdJSw: 結局は使用者の腕次第だろ。黒リク信者乙。
タイマンに持ち込ませてくれればどれでもいい。
567 ：MSZ-774 ： 05/07/08 01:03:27 ID:MeWXYlYk [携帯]: タイマンでダムが一番怖いの俺だけ？
勝てるっちゃ～勝てるんだが耐久力が150くらいになるぜ…
ジオ相手は怖くないけどダムはこえ～
568 ：MSZ-774 ： 05/07/08 01:10:44 ID:d2GPJSPU [携帯]: >>559
白兵か？
まあなんでもいいが雑魚はしね。
569 ：MSZ-774 ： 05/07/08 02:57:24 ID:cFbKz6Uo: 犬弱体化したからダウン取ってもらわないと話にならん
黒リクなら全てのニーズに答えられる
570 ：MSZ-774 ： 05/07/08 05:08:45 ID:E/zq4pdQ [携帯]: ↑またお前かww
571 ：MSZ-774 ： 05/07/08 06:07:34 ID:Vt/W3vNs: 黒リク信者も所詮相方頼りってことか。
使用機体が弱体化しても囲まれても、その機体を使うなら自分でなんとかしようって考えようぜ。

まぁ強襲発動中だと相方のダウン属性とか関係ないと思うが。
572 ：MSZ-774 ： 05/07/08 06:57:07 ID:GFOjrcxM [携帯]: 正直黒陸が一番イラネと思っている俺ガイル

足遅杉て話にならん
573 ：MSZ-774 ： 05/07/08 08:00:44 ID:zBkrjUZo: むしろ生ゲルいらんわ
こんなんで勝てるわけねえわ
ネモのほうがまし
574 ：MSZ-774 ： 05/07/08 08:33:14 ID:RoTYUZR2 [携帯]: >>573
ﾌﾟｷﾞｬｰ
575 ：MSZ-774 ： 05/07/08 10:22:17 ID:92d0OQO6 [携帯]: シャゲ感覚で生ゲル使うとダメよ
576 ：MSZ-774 ： 05/07/08 10:28:05 ID:U3hqa/qg [携帯]: まあゲルのが遅いわけですが犬側からするとディアスの方が楽です、でもメタス君の方がもっと楽です
577 ：MSZ-774 ： 05/07/08 10:51:49 ID:czNpnhOo [携帯]: 箱と組むのが一番楽で安定
578 ：MSZ-774 ： 05/07/08 11:44:05 ID:GFOjrcxM [携帯]: 陸も生ゲも黒リクも強い。
熊だって十分イケる。

‥と、どさくさに紛れてとんでもない事を言ってみる。
579 ：MSZ-774 ： 05/07/08 16:23:52 ID:pLWA4WSQ: やっぱしガンキャノン安定だろ。

クロスできる。
タイマン強い。
ダウンもとれる。
いざという時の４連ビーム。
追尾＆連射抜群の砲撃キャノン。
さらにシャアカラーだ！
もうシャア専用ガンキャノンと呼びたくなるな。
パーフェクトという言葉はこの機体のために存在する。
まさに「圧倒的じゃないか、ガンキャノンは」
580 ：MSZ-774 ： 05/07/08 17:33:58 ID:4tHMlvrk: 動きが遅すぎる。
弾が誘導しないからほとんど当たらない。
犬が2回狩られて終わり。
581 ：シャズゴ ： 05/07/08 18:19:43 ID:sexD0CiE [携帯]: そこで、最速の俺の出番ですよ
582 ：MSZ-774 ： 05/07/08 18:26:38 ID:pLWA4WSQ: >>580
うっ動きが遅すぎるだと！
それはお前の足だろ。
そんなんだから犬は/.,mkjuiop;:p/:p@]/@/p-]/o:k]@hiupoghkj:g/;.....
583 ：マラサイ ： 05/07/08 18:26:58 ID:mGHYOJVk [携帯]: (`･ω･´)そこで意外に高い空中機動と高コスト並の威力の飛び道具を持つ俺様の出番よ!!

(´･ω･`)飛び道具といってもﾊﾞﾙｶﾝだがな
584 ：MSZ-774 ： 05/07/08 23:41:55 ID:GhC9ayVg: ステップ無しでは生きれない機体
585 ：MSZ-774 ： 05/07/09 01:38:51 ID:T8aqaeGI [携帯]: ソレ全部だろ。
586 ：MSZ-774 ： 05/07/09 03:08:06 ID:NLECpaJw [携帯]: 甘いな(･∀･)

つサイコ
587 ：MSZ-774 ： 05/07/09 12:54:28 ID:/cj/WgMs [携帯]: サイコにステがあったらオシャレだね。
588 ：MSZ-774 ： 05/07/09 12:57:25 ID:YCVjPkow: 踏まれたら250ぐらい喰らいそうだなぁ。
589 ：MSZ-774 ： 05/07/09 16:46:56 ID:MaXom14E [携帯]: おしゃれなサイコは前ステの代わりにスキップができる
590 ：MSZ-774 ： 05/07/09 18:49:26 ID:G8LEjRe2 [携帯]: おまいら！ビグザムその他諸々を忘れるでない！

ビグザムのステップ想像してたら気分悪くなってきた（´Д｀）
591 ：MSZ-774 ： 05/07/09 18:51:19 ID:XaGPiJ46 [携帯]: 日具座無のスキップを想像したら楽しくなってきた
592 ：MSZ-774 ： 05/07/09 18:51:48 ID:tdkoug5. [携帯]: ビグザム変換しちゃったorz
593 ：MSZ-774 ： 05/07/10 23:37:40 ID:NyW15/8M: シャアズゴで強襲最強
594 ：MSZ-774 ： 05/07/14 10:35:04 ID:tTBt3yOw: 犬の拡散、強襲対決でフルヒットさせたらえらいことになったんだけど・・。
いくら減るの？
300くらい減った気が・・
595 ：MSZ-774 ： 05/07/14 14:25:46 ID:3luVQNUQ: 基本41*8、強襲で20％UP、相手強襲で70％
41*8*1.2*0.7=275.52
各種補正入れると300くらいいくのかもね
596 ：MSZ-774 ： 05/07/14 18:58:26 ID:VR3wJpxs [携帯]: 明日から種か…。
最後に犬マラで組んでくるかな。
597 ：MSZ-774 ： 05/07/16 18:50:01 ID:CDzc.DEo [携帯]: 犬の
598 ：MSZ-774 ： 05/07/16 18:50:24 ID:xRoyS8Mk [携帯]: クイック
599 ：MSZ-774 ： 05/07/16 18:50:42 ID:sLSNORtw [携帯]: ドローで
600 ：MSZ-774 ： 05/07/16 18:51:17 ID:g26bWDmk [携帯]: ６００ゲット！
601 ：MSZ-774 ： 05/07/19 22:48:39 ID:vUZOqPBU: こいつビームハメ以外にいい戦い方ないの？
602 ：MSZ-774 ： 05/07/23 00:49:12 ID:Q8TuTiTk [携帯]: チョコボで拡散！
603 ：MSZ-774 ： 05/07/24 20:56:32 ID:O7fDrAoM: ３軒ほどのゲーセンで野良と組んだ時の結果
先に白犬を選んだ時の相方とその勝敗・・。
覚醒は選べるなら機動を選択。

マラサイ　　９勝　１７敗
ゲル　　　５５勝　１７敗
180mm 　　２１勝　　７敗
ミサラン　４３勝　２６敗
陸ビ　　　　８勝　　３敗
キャノン　　９勝　　２敗
熊　　　　１１勝　　４敗　
赤蟹　　　２４勝　１５敗　
ギャン　　　３勝　　２敗
黒リック　１１勝　　６敗
ネモ　　　１７勝　　７敗　
ゴック　　１２勝　　３敗
ゾック　　　３勝　　２敗
ドム　　　　０勝　　１敗
ハイマシ　　０勝　　２敗
カスタム　　０勝　　１敗
赤リック　　０勝　　２敗
アッシ　　　３勝　　１敗

負けパターンは殆ど犬が先落ちして、二落ちパターンです。
少々強引に犬が突っ込んで
相方がダメージを稼いでくれるのが勝てる展開。
604 ：MSZ-774 ： 05/07/24 23:39:42 ID:yC/S.K0A [携帯]: 実はダメージ源が225なのが犬クオリティ 225が強くないと勝てないそれが犬クオリティ
605 ：MSZ-774 ： 05/07/25 00:33:23 ID:zgZraLm. [携帯]: 犬って待たなくても戦えるんですか？先出しすると確実に負けるんですが。職人さん、教えてください。
606 ：MSZ-774 ： 05/07/25 02:43:11 ID:RlmNT8DE [携帯]: 志村志村前ステまたは歩きビーム。通格
607 ：MSZ-774 ： 05/07/25 22:30:33 ID:m.2L8TnY [携帯]: >>605
青ゲルとクロスしなしゃい。
クロスすりゃ攻めてる感はある。

だが昔『クロス待ちウザイ』とか言われたこともあるがなｗ
608 ：MSZ-774 ： 05/07/25 22:31:34 ID:oBJNHOFs: 犬の最高の相方は黒リックバズ
これは科学的にも証明されている事実
609 ：MSZ-774 ： 05/07/25 22:57:43 ID:G5Y56kno [携帯]: >>608
君もしつこいな・・・

黒リクは遅さとダメの安さが辛いな。
610 ：MSZ-774 ： 05/07/25 23:20:45 ID:oBJNHOFs: 黒リクは遅くない
ど素人これだから困る
ダウン取ってくれたら犬使いとしてどれだけ楽かわかっていない
我は犬と黒リクヲ極めし者
611 ：MSZ-774 ： 05/07/25 23:39:58 ID:j5dXem2U: 黒リクがダウンを取って張り付いてくれていることにより
犬は封印している格闘を出しやすくなる
犬使いは耳をすまして音を聞けズガーンとバズが当たった音がしたら
直後からは格闘を使ってもカットされない
チョコボで回しげり→ビーム→回転キック
空格ビーム、通格、ステ格、抜刀キック格闘
夢が広がりますな

素人は自分と意見が違うと言って文句言ったり否定したりするな
貴様に独自の理論が構築できるのか？
612 ：MSZ-774 ： 05/07/26 00:00:43 ID:ceuOVBIQ: ＞それって敵が225にかまってくれたらでしょ。
普通２機で犬に来るから犬がらみはなかなか勝てないわけで
かまってくれるのなら他の225でもある程度は何とかなるんじゃない？
613 ：612 ： 05/07/26 00:01:48 ID:ceuOVBIQ: ＞610、611へのレスね
614 ：MSZ-774 ： 05/07/26 00:12:29 ID:sJbsYfnc: ステップばっか踏む黒リクは困る
空中前Dで接近して確定を冷静確実に取る黒リクでなければ無理
とにかく黒リクは前に出てうざい立ち回りをする
犬がビーム当てたらバズクロスでダウン取って黒リクはそいつを起き攻め
犬は呼吸整えてもう一機に対処して起き攻めの邪魔をさせないようにする
黒リクが起き攻め体勢に入ったら犬はもう一機をガン攻めするのもいい
起き攻め抜けられたら犬はまた黒リクを犬と敵の間に挟む位置に移動するような立ち回りをする
615 ：MSZ-774 ： 05/07/26 00:19:00 ID:auqvY0Js [携帯]: >>611
文句言ったり否定したりしてんのはお前じゃん。
616 ：MSZ-774 ： 05/07/26 07:35:28 ID:fY97u74c [携帯]: つーかどの機体にも一長一短がある
>>611は黒陸の長所しか言わない、黒陸マンセー意見しか認めない狂信的な肝い黒陸信者

頭に蛆が湧いてる陸BZ信者は多いがここまでくるとオワッテルナ
617 ：MSZ-774 ： 05/07/26 08:24:59 ID:0bVRcpOc: >>616
素人はさロムってれば？w
618 ：MSZ-774 ： 05/07/26 09:34:05 ID:v0R5Up2w: >>616
正論

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓以下スルーで↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
619 ：MSZ-774 ： 05/07/26 12:48:46 ID:Fj/fY95k: 生ゲルは弾切れて放置されて当たらない空格振り回してるのが笑える。
生ゲル先落ちでもガブギャプアッシに片追いされたら
逃げれない上にダメージもらって、その後仕切りなおした後
ダメ負けしてる生ゲル集中攻撃で負ける。
620 ：MSZ-774 ： 05/07/26 13:14:02 ID:kAc2Lts. [携帯]: 生ゲルを方追いさせるような犬は保健所で処分されてしまえ。
621 ：MSZ-774 ： 05/07/26 19:01:04 ID:sJbsYfnc: >>619
そこで黒リクだ
一機目が黒リクだけ生き残って犬が片追いされたとする
弾が切れても生ゲルが1.5発回復する時間に黒リクなら15発全部回復する
敵の片方に当てればダウンして足を止めることができ、もう一機の敵は犬とのタイマンを強いられる
ここで先に片追いに来た敵にダメージを与えておければ、黒リクが抑えた敵も含め
機動で逃げ切った後にダメージ勝ちしていて逆に有利になる
622 ：MSZ-774 ： 05/07/26 19:01:34 ID:sJbsYfnc: >>619
そこで黒リクだ
一機目が黒リクだけ生き残って犬が片追いされたとする
弾が切れても生ゲルが1.5発回復する時間に黒リクなら15発全部回復する
敵の片方に当てればダウンして足を止めることができ、もう一機の敵は犬とのタイマンを強いられる
ここで先に片追いに来た敵にダメージを与えておければ、黒リクが抑えた敵も含め
機動で逃げ切った後にダメージ勝ちしていて逆に有利になる
623 ：MSZ-774 ： 05/07/26 19:07:48 ID:1yh2PsEo: 黒リクが先落ちして一機目の敵に片追いされたとしても
ステ待ち歩き待ちに徹すれば簡単にはダメージを与えられない
自分がアッシギャプに乗っていて先落ち狙いに行ったら
生ゲル陸ガンなら普通に攻めて先当てでダメージを与えられるが
黒リクは正直しんどい
624 ：MSZ-774 ： 05/07/26 19:15:21 ID:55ssjTts: マラサイもなかなかいけるぞ
放置ぎみの時はタックルと格闘上手く使えば生ゲルよかはまし
625 ：MSZ-774 ： 05/07/26 19:22:31 ID:sJbsYfnc: マラサイはタイマン強いがダウン取りづらいのが痛いな
犬が集中攻撃されたときは敵に張り付いて接射か格闘いれて
敵がいつのまにか減ってて直後にクロスが入って敵が落ちるというのが理想
626 ：MSZ-774 ： 05/07/26 19:37:30 ID:sJbsYfnc: 熊は普通にいけると思うメインのダメージ低いのは痛いが
グレネードでダウン取れるし空D格闘を使いこなせば未来はあるな
機動中は空D格が結構当たりやすい
627 ：MSZ-774 ： 05/07/26 20:06:35 ID:Xw21OWxE [携帯]: 釣れますか？
628 ：MSZ-774 ： 05/07/27 10:43:07 ID:MkjS8hvk [携帯]: 黒リクバズはダメ安く敵の覚醒貯まり安いのが辛い。
強襲２回使われるとキツイわ。

まあ実際の話、上手いリクバズ使いというのを
ほとんど見掛けないわけだが。
犬側として組んでいてもあんま面白くないし・・・
対戦相手もつまんなそうだしな。
通信なら即終了か切断。
都内のゲーセンで強いリクバズ使いっている？
629 ：MSZ-774 ： 05/07/27 10:45:30 ID:N13qoOsE [携帯]: クマはもっと弾があってシャズゴくらいの大きさならいけた。
630 ：MSZ-774 ： 05/07/27 11:16:46 ID:MKleKPWs: 黒リックディアス
ビーム　　　　104
バズーカ　　　106　(実弾83，爆風30)
ゲルググ
ビームライフル 104
陸戦型ガンダム
ビームライフル 104
100mmマシンガン 85(18*4,18) *4でよろけ
ロケットランチャー 118(87,41)
180mmキャノン 114
ミサイルランチャー 174(61,61,61,61,61)
ガンキャノン
ビームライフル 104
ガンキャノン砲 108(61,61)
マラサイ
ビームライフル 91(33*2,33) *2でよろけ
ボリノーク・サマーン
ビーム砲 82(46,46)
グレネードランチャー 117(61,41,41)
631 ：MSZ-774 ： 05/07/27 18:52:57 ID:acQJ40eQ [携帯]: ｸﾚﾊﾞｽﾞはZGでは104だと思うが
632 ：MSZ-774 ： 05/07/27 19:49:21 ID:S.hxu22o: 犬取ると半数以上が生ゲル取るのがむかつくな。
前半にクロス決まって敵二機落としても
その後生ゲル前に出すんだが弾切れてるから生ゲル飛び越えて犬に殺到してくるのな。
そんで犬落とされて片追い機動の応酬しても生ゲルまだ落ちれなくて
そのまま片追いされて負ける。
生ゲルは弾切れると無理やり落ちれる手段が無いから邪魔なだけ。
633 ：MSZ-774 ： 05/07/27 20:01:54 ID:rW4K5ImY [携帯]: >>632
要はｼｬｽﾞｺﾞとｸﾛｽしろって事か
634 ：MSZ-774 ： 05/07/27 20:02:03 ID:PjarvU3M [携帯]: 格闘を当てれる人じゃないと完全放置は防げないね
俺はクロスするとき格闘使って弾節約してるつもり
ダメージは若干減るけど犬が動ける様になるからいいよ
635 ：MSZ-774 ： 05/07/27 21:24:45 ID:MKleKPWs: >>632
黒リクなら問題ない
弾は15秒で15発回復するし
ステ格一段止め入ると通格三段が確定でつながってダメージ250減らせる
無理やり落ちたいときはダウンしてる敵にべったり張り付いて反撃されなければ確定でバズが当たるから
敵は落とさざるえなくなる
なによりダウン取れるから犬の負担が格段に違ってくる
636 ：MSZ-774 ： 05/07/27 21:56:54 ID:NezayfhY: クマだってダウン取れるよ。
クロスもできるよ。
タックルもなかなか強いよ。
クマもなかなかいけるよ。
生ゲルも強いけよ。
黒リクバズも強いね。
シャズゴも良い線いってるね。

どさくさに紛れてとんでもないことを言ってみる俺がいる・・・
637 ：MSZ-774 ： 05/07/28 12:52:47 ID:YZU6L5g2 [携帯]: >>632
一番無難なんだから無茶いうな。
何にしろ野良じゃ無理。
638 ：MSZ-774 ： 05/07/28 14:03:46 ID:sEE25amY: 即席相方で２２５機体にいい動きを要求するなよ。
639 ：MSZ-774 ： 05/07/31 10:46:34 ID:75AXkjxY [携帯]: 生ゲが最強
640 ：MSZ-774 ： 05/07/31 11:46:26 ID:rKECSOYw: いやいやシャズゴが最強
641 ：MSZ-774 ： 05/07/31 12:28:15 ID:V9jZhLvA: クマが

サ　イ　ジ　ャ　ク　☆
642 ：MSZ-774 ： 05/07/31 13:40:28 ID:7cOa/Uu. [携帯]: いやいや、陸ガンのマシンガンも負けてないぜ！
クマ以上に存在価値が無い。
643 ：MSZ-774 ： 05/07/31 14:53:08 ID:JeLJnPpA [携帯]: 言いたくないが旧ｻﾞｸのﾏｼﾝｶﾞﾝの方が…
644 ：MSZ-774 ： 05/08/01 00:17:38 ID:9QNH1dNM: コスト違い
645 ：MSZ-774 ： 05/08/01 20:31:33 ID:Uk7KwORo [携帯]: あ
646 ：MSZ-774 ： 05/08/02 13:55:53 ID:NJ9BOTHc [携帯]: ちょっと犬のすごい裏技見つけたんだけど聞いてクレヨン～（釣りじゃないよ）
647 ：MSZ-774 ： 05/08/02 16:52:11 ID:KwDdZZ66: kiku
648 ：MSZ-774 ： 05/08/02 23:37:04 ID:gtcVmx1. [携帯]: おせーて
649 ：MSZ-774 ： 05/08/03 21:47:06 ID:tZNqMnkM [携帯]: なんと射撃とブースト同時押しで小さくなれる!!(釣りじゃないよ)
650 ：MSZ-774 ： 05/08/03 22:53:35 ID:g82ABf72 [携帯]: それ裏技じゃないよ！(>_<)
651 ：MSZ-774 ： 05/08/04 00:19:28 ID:ZY2UFyj6 [携帯]: まあ何だ…
感動を振り返るのも一興
652 ：MSZ-774 ： 05/08/04 00:59:14 ID:LjuaWPzw: マジに言ってるんだったら精神科池
653 ：646 ： 05/08/04 01:36:03 ID:vCU9QxKU [携帯]: 射撃ボタンとブーストボタンを同時に押すとちぃさ～くなれる!

以上
654 ：MSZ-774 ： 05/08/04 19:28:20 ID:22.M5a9g: 嘘ではないが釣りには間違いない。
655 ：MSZ-774 ： 05/08/05 01:58:59 ID:jIV42KOY [携帯]: …って雑魚が申しております！
656 ：MSZ-774 ： 05/08/07 03:22:01 ID:onGmdtwk: …皆SEEDに流れた今のうち…。
>>73の小技、自分だけ犬ボッシュートと呼んでる。
657 ：MSZ-774 ： 05/08/07 22:19:09 ID:W6fBYatM [携帯]: 何が今のうちなんだかサッパリ。
658 ：MSZ-774 ： 05/10/25 12:02:25 ID:GvQ0agxs: 犬かわいいよぉ！
659 ：バウンドドック専用ドッグフード ： 05/10/25 18:54:32 ID:OWsK4NVM: 中間形態ってL２でもデキルンダヨ
660 ：MSZ-774 ： 05/10/25 23:18:57 ID:LkZw/iVA: てめえら犬使いなんざ技術の話合いしても無駄無駄！！
お前らは相手が飛んでる間、必死にステップし相手が落ちてくる時に
前ダッシュうちしかしない戦法だろ？？
上手い犬とか言う前に犬つかってる時点でお前らの
実力はだいたいわかるし。小学生でもできるような戦い方
卒業したらどうや？犬使いみてて痛いぞ！
661 ：MSZ-774 ： 05/10/26 03:58:06 ID:310RSgMQ [携帯]: >>660
＞犬を見てたら噛まれて痛い痛い
まで読んだ。
気が向いたら続き読む
662 ：MSZ-774 ： 05/10/27 12:35:10 ID:3EAlydKg [携帯]: 犬で永遠に飛べるって聞いたけど、どうやるんですか？
半変形→変形→ブースト切れそうになったら解除→ＭＳ→半変形→変形→ブースト・・・
かと思ってやったんですが、減ったブーストが回復しません。
やり方教えて下さい。
663 ：MSZ-774 ： 05/10/31 15:36:22 ID:dEHjQmr6 [携帯]: ↑知りたい。詳細キボンヌ
664 ：MSZ-774 ： 05/10/31 15:47:23 ID:rPWuM/aI: >>662
ＭＳ→半変形→変形→ブーストで減ったブースト回復しないってことは
多分解除した後空中で変形していないかい？
地上で半変形⇔ＭＳやらないとブースト回復しませんぜ
665 ：663ですが ： 05/10/31 16:51:40 ID:LLn00oSk [携帯]: ＞664さん
てことは、ずっと飛んでいられる訳ではないのですか？地上に降りないとブースト回復しないってことは、そういうことになりますよね？例えばステップ→チョコボール→変形→ブースト切れて着地→ＭＳ→チョコボール→変形・・・ってことですよね？ん～よくわからんな(悩)
666 ：MSZ-774 ： 05/10/31 18:09:13 ID:OubDbXFI [携帯]: 半変形でのブーストの回復は方追いされて逃げる時に有効

ステップ中半変形→そのまま着地せず変形飛行逃げ→着地→ステップ半変形→再度飛行逃げ

のループでガブギャプ位なら着地とか気をつければずっとブースト勝ち出来る

２機でずっと追われるとキツいけど、これで225の周りを飛び回ればいつかカットしてもらえる

今はすたれちゃったけど、昔の犬スレは小技研究が多くて楽しかったなぁ
667 ：MSZ-774 ： 05/10/31 18:47:19 ID:TapFnmTY: キックとかして着地のタイミングずらしたりするとなお効果的
言わなくてもわかるとは思うけど一応補足
収刀キャンセルとかも活用するといいかもしれないけど誤爆注意
668 ：665ですが ： 05/10/31 20:43:08 ID:U/tfUdfA [携帯]: ＞666、667さん
なるほど、そーゆー使い方なんですね。
ようやく理解することができました(^^;
俺は今更このゲームを楽しみはじめてます。
人気はだいぶ落ちたみたいだけど、種が好きになれない俺にはまだまだ楽しいです♪
どうもありがとう！
669 ：MSZ-774 ： 05/11/02 07:55:03 ID:5XpiOQI2 [携帯]: こいつ、家庭用だと弱体化してね？アケとの違いある？
670 ：MSZ-774 ： 05/11/13 22:02:06 ID:yAjqLKV. [携帯]: >>668
頑張ってね。

>>669
ほとんど無いと思われる。
若干家庭用のほうが拡散の射程が伸びてる気がするが気のせいかも。
671 ：MSZ-774 ： 05/11/14 07:07:33 ID:hwVUvTVk [携帯]: まあずっと飛んでられたら最強機体になっちまうわな。
672 ：MSZ-774 ： 05/11/17 14:01:45 ID:1uQhiQTo: 変形拡散は下方向の判定が尋常じゃないね
通信でドック選ぶ人は大体使ってくる
673 ：MSZ-774 ： 06/02/19 08:34:05 ID:4rS/168g [携帯]: 結局 73氏がいってた
半変形時に一時的に無敵になるってのはネタ？
674 ：MSZ-774 ： 06/02/28 23:16:53 ID:NRQx.Au6: 結局赤と白と黄の違いはなんだったんだ？
675 ：MSZ-774 ： 06/03/03 06:58:20 ID:Ob9pCrDc: >>674
格闘くらいじゃない？　明確な違いは

赤・黒リックみたいに明確な違いがあれば面白かったのにねぇ…
片方のコストが325とかなら250も救われたのにね
勿体無いといえば勿体無い
676 ：MSZ-774 ： 06/03/16 12:46:12 ID:XCuRAbq2 [携帯]: >>673
空中でスルーはほぼネタだったかと。
しかし半変形中に無敵になることはあったし
一時期話題にもなったが狙って出せるもんじゃない。
677 ：MSZ-774 ： 06/08/19 23:18:12 ID:6UsvlWts [携帯]: 今日はひさびさに犬を使っておもしろかった。
強襲0距離射撃連打で勝ったときはマジ最高だった。
678 ：MSZ-774 ： 06/08/20 01:51:57 ID:igxxRTqk: ２２５使うの好きだから、犬使う人が増えると嬉しいが、
突っ込み過ぎの人も多いなあ。
679 ：CVX-017 ： 06/08/20 04:00:53 ID:jiwcI7x.: ２２５使いに安定をもてめちゃいけませんぜぇダン穴
あいつらは２２ｔに誇りをもｔぅている
それがたとえどんなに無謀な行為だろうと、どんなに頑張っても
明日見えぬ道であろうと犬はそれをすべてうえけいれるべきだある
え？無茶だって？
そういうだろうなぁやっぱ？でもな
マラ氏亜やぼろのく使う奴らは「貴重」だぞ
そくｋなくどもこの下0無の味をわかっている深みをわかってうる
それをおれはじんじだい
マラ氏亜の無機動性、攻撃力のよわさ、熊の格闘おばかで通常射撃
がくそだのそんなのいう安定志向ｊのぼけなんかくそくらえだ
　とっととそいつらのめんｔなまひんむいて骸骨のトロフィー掲げろじょ
それこそがキングオブかりびあんだじょ
さぁゆけ！空格から特殊格とう！さぁいけ！あざやかなタックルみらくる！
さあいけ！あざやかな側転回避みらくる！！さあいけ！
とどめにズビビな爪シビリアン！
さあいけ！犬のダッシュ格闘！！
正統派がすべてではない、正統派を演じるピエロこそ悪である
そうまさにおれみたいなやつだ
そんなやつらをギッタンギッタンにぶちたおしてくれ
形は愚劣どもそれが時代の今のしんのすがたとんらる
680 ：CVX-017 ： 06/08/20 04:46:46 ID:jiwcI7x.: 量産ザク（クラッカー使い）にであったとき
そしてまけたときおれのｇｍ２は初めてﾅﾐﾀﾞｦﾅｶﾞｽﾃﾞｱﾛｳ・・・。
681 ：CVX-017 ： 06/08/20 04:48:16 ID:jiwcI7x.: 無印ｚのハイザクﾏｼﾝｶﾞﾝでも可
682 ：MSZ-774 ： 06/08/24 23:05:47 ID:ru9libZ2: ベスト相方はシャアズゴ。
683 ：CVX-017 ： 06/08/28 02:27:14 ID:c.D9VzSc: ベスト相方は特定機種の使い手・・
そのちからはコスト適合機種を選ぶべてらんを遥かに凌駕すﾙｰは辛口
でね
684 ：MSZ-774 ： 06/08/28 04:25:55 ID:F4lVLvj6 [携帯]: 電波レスはチラシにでも書いてろよ
685 ：CVX-017 ： 06/08/29 02:08:00 ID:kEPt8tfE: チラシがもたいない～
686 ：MSZ-774 ： 06/08/29 03:43:32 ID:xsKCMpi6 [携帯]: 鯖資源の方がもったいない罠
687 ：MSZ-774 ： 06/09/02 22:35:44 ID:eyK2js8o [携帯]: うん
688 ：MSZ-774 ： 06/09/20 13:38:37 ID:w53kIXso: 　
689 ：MSZ-774 ： 06/10/03 23:12:00 ID:vaoz7.oM: 　　　　∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　ヽ　　
　　/　　＞　　　＜ |　　
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　
　彡､　　　ヽ(⌒ヽ/　
/　＿＿　　　＼　ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ｰ‐'　ﾌﾟﾌﾟ
690 ：MSZ-774 ： 07/02/20 01:58:36 ID:k7v5oOsA [携帯]: くまー
691 ：MSZ-774 ： 07/08/25 00:49:13 ID:KBHnT.H.: 犬を使い込んでみて思ったが
十分、ガチで戦えるなぁ…、と思った

相方にして勝率が高かった感があるのは、陸ガン１８０・ギャン
Nゲル・陸味噌・マラサイは×
ガンキャは論外、シャズコは普通
黒リクと熊は、使い手が居なくてデータ未収集

とりあえず、Nゲルは犬を選ぶと使う奴が多いが、勝率はかなり悪い
692 ：MSZ-774 ： 07/09/02 15:19:02 ID:V4sNGIk.: 相方にして勝率が高かった感があるのは、陸ガン１８０・ギャン
俺もそう思った。
竿使ってくれると結構275抑えてくれたりするから戦いやすい気がする。
ギャンは盾あるおかげで生存率高いし、突っ込んでくれるから意外といいと思った。
Nゲルはクロスできないと死ねるね。
693 ：MSZ-774 ： 07/09/02 16:02:58 ID:tg7ocFeM: 箱での勝率が悪いってことはそんなには思わないが、弾切れした時一気に畳み掛けられると脆いし、安定して勝てるってなるとちょっと微妙かもしれないかな・・・
マラは確かにあんまり良くない。
生ゲルはクロス出来ないとちょっとツライけど、生ゲルの性能も悪くは無いから安定感はあるとは思うけどね。
まあ、生ゲル放置で犬追っかけられたら死ねるけど・・・
ちなみに黒リクはＢＺならそこそこ、熊は攻撃力が弱くて例え援護出来てもそれまでという感じだし、犬プレイヤーが相当頑張らないと勝率よくないかなと。
694 ：MSZ-774 ： 07/09/02 22:24:44 ID:/EacFitE: 俺は一番相性いいのは箱だと思うな。
一番放置できないってか放っておくと危ないのが箱だし。
次が竿、生ゲル。こいつ等はタイマンでもいけるし。
ただ生ゲルは弾切れしやすいのがなぁ。
ところで、相手がＺ・ガザorメタス、ガブ・アッシorギャプの時ってどう立ち回る？
大概味方が付いて行けなくて負けパターンに陥りやすいんだが・・・
695 ：MSZ-774 ： 07/09/04 02:43:39 ID:xSHRBl8I [携帯]: >>694相性がいいとかコスト同じなんだから優劣ないでしょｗ
敵可変機２体の場合味方１落ち後なら低コ方追い。225なら引き気味に立ち回れば時間ぐらい稼げる。
僚機自機共に０落ちなら方追いしないでおｋ。大体僚機が先に死ぬけど犬放置なんて無理だししたら逆にウマーｗ自機が狙われてる場合ステップ→中間→変形→着地ずらしでひたすら耐えとけ。味方の方に逃げるのがポイント。まぁ基本に忠実って事で…。
696 ：MSZ-774 ： 07/09/04 16:39:04 ID:LbefMuhQ: >>695 お前本当に犬やったことあんのか？
697 ：MSZ-774 ： 07/09/04 23:16:01 ID:xb9ML2D2: 犬使ってきたが、やっぱりＮゲルは難しい
つか、オレには無理。　ギャンならガツガツ勝てるのに…

>>694
相方の225によって違う
敵に突貫したり、相方を泳がせて１チャンスを狙いに行ったり
698 ：MSZ-774 ： 07/09/05 01:33:44 ID:7fAOSf5U [携帯]: いあいあ、犬に勝つ時のパターン思い出してみｗ
225ロックしてるのなんて開戦時だけだから

あとはひたすら放置…

225のカットや起き攻めは犬とのダメージに比べりゃオマケみたいなもんだろｗ

だいたいの負けが、犬がヘタレ過ぎて225狩られて終わるか、犬がヘタレで狩られて終わるか2択だな

225のせいで勝てないってのは理由にならないよね
699 ：MSZ-774 ： 07/09/05 01:39:38 ID:0pJ5oaHA: >>694
Ｚ＆可変機の時はひたすらＺだけ抑えてる
タイマンなら守り気味にすればまず負けない。ずるいけど。
放置されたらキック、地上からのビーム連打等で追撃。
Ｚの攻撃に当たらないようにすれば、敵チームの攻撃力は大幅ダウンする
低コストを片追いされるとしんどいので犬先落ちにしてる。
ステップ→半変形→変形逃げでかなりしのげる。犬の装甲硬いし。

ガブ絡みは正直キツイ・・・
700 ：MSZ-774 ： 07/09/05 05:41:42 ID:nttivpv. [携帯]: やっぱガブ・アシ系は犬絡みは辛いもんがあるよなぁ…

俺は犬よりも２２５使いの方なんだが、１度こかされると置いてけぼりくらって味方フルボッコにされるのが辛い。

２７５にさえ張り付ければ起き攻めで粘着できるんだが…
てか犬側としては連携重視よりも、起き攻め主体でタイマン×２スタイル作った方が戦いやすいのかな？
701 ：MSZ-774 ： 07/09/05 15:28:44 ID:RRZI9oLA [携帯]: >>696煽りだけかよｗお前こそ犬関係ないじゃん＾＾
>>699敵は両方可変機が前提でΖと戦うとガザメタスに225が追いつけるとは思えないんだがそこはどうするん？
702 ：MSZ-774 ： 07/09/06 18:55:28 ID:1EsX1QGw: 犬が255の周りにいるように心がけないとだめだよね。
追われても、ステップ変形とかで225の近くに戻らないと。
703 ：MSZ-774 ： 07/09/18 23:47:48 ID:Dw6199cw: ｲﾇｰｩ
704 ：MSZ-774 ： 07/09/20 20:50:44 ID:AjnfOHOE: ただ突っ込む犬はサンドバックだからな
そんなんだったら２２５の近くで攻撃しなくてもいいから、回避重視で立ち回ってくれた方がまだいいよ
705 ：MSZ-774 ： 07/09/30 16:03:33 ID:i.Fk4MVc: >702,704
犬が225にあわせるのではなくて、225が犬に合わせるなり、
225自身が流れを作るなりするべきじゃないのか？

確かに、犬も225の近くに居ることを心がけるべきだが
すぐに弾切れ抜刀するＮゲルや味噌垂れ流しの陸味噌や
カット・クロスのしづらいＢＭを多用するマラサイを見てると
犬がサンドバックになるな　って言う方が無理
706 ：MSZ-774 ： 07/10/04 02:54:59 ID:oKuqv4KA: 機動力も機体性能も劣る225に流れを作れなんて言えない
707 ：MSZ-774 ： 07/10/04 16:34:43 ID:l3vaiKEA: うむ、225を置き去りにする犬は失格
708 ：MSZ-774 ： 07/10/05 10:27:17 ID:83tp03I.: あ
709 ：MSZ-774 ： 07/10/16 14:52:47 ID:v4n8bjr2: サブ射撃てどこで使うの
いつも使わずに終わる
710 ：MSZ-774 ： 07/10/16 23:42:44 ID:pInLYa6I: 225によって犬の立ち回りが変わるからな
回避性能がそこそこ高いシャズゴだったら犬はタイマン（拙者）に持っていきたい
動きの遅いキャノン、陸ガンとかだったらくっついていたほうがいいと思う。
711 ：MSZ-774 ： 07/10/17 06:12:06 ID:tEvVFqZ. [携帯]: >>709開幕ちょっと離れた位置で空中の余裕ぶっこいてる奴に当てやすい。あとは中間形態と接射気味に変形撃ち。建物壊すのもサブだな
712 ：MSZ-774 ： 07/10/18 03:26:21 ID:oC/B0ji. [携帯]: 対強襲兵器
713 ：MSZ-774 ： 07/10/19 12:33:54 ID:fwrAGixE [携帯]: >>709
敵がジャンプしようとして膝曲げたらぶっ放してる
毎回拡散具合違うから微妙だがｗ
714 ：MSZ-774 ： 07/10/20 00:08:47 ID:NosvyflQ [携帯]: 起き攻めに変形撃ちに色々使えるが
715 ：MSZ-774 ： 07/10/28 13:38:35 ID:HUicajN6: が？
が、何なんだ。
もう1週間経っとるぞ。
早く言え。言ってみろ。
716 ：MSZ-774 ： 07/11/01 23:41:00 ID:99Vm92U6 [携帯]: 落ち着け。この文で完成してるんだよ、きっと。
717 ：MSZ-774 ： 07/11/04 12:22:33 ID:l8LX.Uo6 [携帯]: 変形マーキングはﾌﾞｰｽﾄ結構喰うから怖いんだよなぁ
718 ：MSZ-774 ： 08/08/16 07:11:57 ID:c3j5dYwI: 野良で犬を使っていて思うこと…
ゲル使うなら、陸ガンＢＲ使ってくれって思う

なーんで、Ｚにはネモ使うくせに
犬には似た性能の陸ガンＢＲを使わないんだってーの！！！
719 ：MSZ-774 ： 08/08/16 18:58:10 ID:DvJf.bJ.: Zにはゲル合わせられから仕方なしにネモ使ってる人なんだよ。
720 ：MSZ-774 ： 08/08/16 19:00:19 ID:DvJf.bJ.: 合わせられないから、でしたorz
721 ：MSZ-774 ： 08/08/16 21:55:24 ID:ulvf/K82 [携帯]: 犬はステ接射の狩り能力を生かした局地怠慢、Ζは火力と機動性を生かした攻撃的な立ち回り、この違いだな。
犬の相方に陸ガンは普通に多いぞ。ダウンを取りやすく2対1の状況を作りやすいし。ただし接射とズンダのやり安さ、耐久地で生ゲルが優れてるから陸BRは劣化ゲル扱いされる。
BRの強さで言うと225は生ゲル＞陸ガンBR＞黒ディBPって扱いか。黒ディは弾が少ないのがネック過ぎる。
722 ：MSZ-774 ： 08/08/17 06:19:17 ID:kVVIhLlI: >721
その通りだと思う
ただ、野良をしていると相方は安易にゲルを選択する奴が多いんだよ

序盤にＢＲ乱発→弾切れ抜刀→犬方追い終了
いつもこんなパターン…
使い込んでいる奴は、こういうことにはならないけど
安易に選ぶ奴は、このパタンでよく負ける
723 ：MSZ-774 ： 08/08/17 08:32:45 ID:tEvVFqZ. [携帯]: >>722生ゲルは放置しやすいからね。野良なら陸ガン箱が一番安定した戦力になる気がする。赤蟹と熊は職人以外はネタにしかならないし元々難しいペアだから先に生ゲルとられたら鮭使ってみるのもいいんじゃない？
724 ：MSZ-774 ： 08/08/17 16:29:22 ID:vffQ9RH2: >723
箱も野良ならそれほどゲルと変わらない気がする
開幕に相方が味噌６連とか打っているのを見ると
駄目かなぁ…って思ったりする

生ゲルにシャゲをあわせるのは、個人的に×
オレが逆の立場だったら
「こいつ、犬も使えないのかよ…」って思うから
725 ：MSZ-774 ： 08/08/17 20:10:46 ID:t1goyQow [携帯]: >>724
「犬も」ってｗ
基本すらできてないのが犬なんて癖のある機体使えるわけないさ
726 ：MSZ-774 ： 08/08/18 06:36:04 ID:a6VhI3.E [携帯]: >>724犬使えないって奴多いけど俺からすると犬なんてステ接射と変形が出来れば７割は仕事出来る筈だから使えないじゃなくて使わないんじゃね？って解釈してる。
まぁ生ゲルに鮭合わせられるともったいないと思うのは事実だけどｗ
箱のリロは６秒位で結構速いから開始に全弾撃っても問題無いよ。ただ箱使う奴は大体先落ちだと狩られるし、犬を囮に使うから俺は好きじゃない。
727 ：MSZ-774 ： 08/08/19 04:03:56 ID:VmWP6Q9c [携帯]: 野良で犬選ばれた方が嫌だがな。
固定ですらガブアッシ相手とかじゃ味方放置で犬ガン追いされてキツいのに、まして野良相方じゃ無理。
728 ：MSZ-774 ： 08/08/19 08:09:49 ID:dzRlBRjw [携帯]: というか野良で犬を先選びする奴は大抵地雷
位置考えずに適当ステして勝手に食らってくし

ひどいのだと半変形で戦ってたり、蹴りならまだしも地上でサーベル振り回してたりとね
729 ：MSZ-774 ： 08/08/19 10:37:18 ID:wzopsSDo [携帯]: 半変形は普通に使うだろ、味方が放置気味になってたら適度に半変形と変形で味方の周りをうろうろするのがベスト。
意味もなくサーベル振り回す奴や立ち位置も分からない奴は犬じゃなくても大概地雷。塩使ったって空ｄ格とステ格ぐらいしかしないんじゃねーの？ｗ
730 ：MSZ-774 ： 08/08/19 17:12:26 ID:eOx0xyGE: age
731 ：MSZ-774 ： 08/08/19 22:41:24 ID:eOx0xyGE: age
732 ：MSZ-774 ： 08/08/22 00:05:23 ID:sh3kFMSc: age
733 ：MSZ-774 ： 08/09/27 02:21:31 ID:0Hh/3QGw: 上で批判を受けたが、
ここ一ヶ月、ビーム系（Ｎゲル・シャズコ・黒リックＢＰ・陸ガンＢＲ・熊）を
犬とセットで使ってきてみた。

で、未来があると感じたのがシャズコ
まあまあなのが、熊と陸ガンＢＲ
無理と感じたのが黒リックとＮゲル

特に、Ｎゲルを使って思ったが、可変機２連が来るとかなり厳しい
スピードが追いつかないのはもちろん
「とにかく、ダウンが取れない。」、この一言に尽きると感じた。
折角、味方が近くを飛んでくれても、足止めすら出来ない
そう痛感したよ。
734 ：MSZ-774 ： 08/11/27 13:44:58 ID:SIXmS2O2: 犬絡みなんかどれも可変機２体が相手じゃ辛いだろ。
なんでシャズゴや陸ガンBRより生ゲルの方が評価低いんだ？
ま、弾切れしたら一番放置はされやすいが、BRの性能は圧倒的に２２５体じゃ一番だから。
735 ：MSZ-774 ： 08/11/27 16:06:46 ID:J6omzJBM: ゲルググは強いが犬が狩られたら止められないな・・・
犬側としてもダウンとってくれれば、ダウン機と組んだ方が接射ビームではめられるから楽なんだよね
他のビーム系は弱いとは思うが陸ガンはタックルがあるからな～
736 ：MSZ-774 ： 08/11/28 04:42:31 ID:QX5gahDg: 機動力のない225でダウン取り→ビームハメ狙いは先に225転ばされて犬片追いがオチなので
そこそこ足の速いNゲルと引き気味の犬でダメ効率の良いクロス2～3止め狙った方が安定すると思う
極論ほかに225で未来あるのは火力強くて事故もある陸ガン味噌くらいかと、弾あればタックルいらない
737 ：MSZ-774 ： 08/11/29 20:37:54 ID:1tSA8WKk: 陸ガンは180も中々いける方。
変に犬を片追いしにいく相手を一方的に転ばせられるし、陸ガンの武装の中では箱の次にうざったい存在だと思うぞ。
まあ、陸ガンはMG以外の武装ならそれなりにやっていけるとは思うけど、少しでも勝ちに行くなら箱味噌ってところだろうね。
738 ：MSZ-774 ： 08/12/22 06:15:06 ID:eZ1OAFTc: >>733
目を覚ますんだ、とりあえずシャズゴとクマは無理
ぶっちゃけ相方犬のモチベ下がるので選ぶの自粛するべきレベルだよ
足の速さは重要だけど、シャズゴの場合は瞬発力あるけどブースト少ないので
Nゲルより足遅いしビームの威力はガザと同じ、クマは何やってもガン無視安定
ダウン取り云々も極端な話、空対空で軸合わせてビーム当てれればダウンは取れる

そんで225に私的不等号つけてみたけど上位３つ以外ガチ対戦無理っぽいから適当な
仮想敵はガブギャプで

Nゲル≧箱≧180mm＞＞ロケラン＞黒ディBZ＞陸ガンBR＞黒ディBP＞
マラサイ＞ギャン＞ガンキャ≧シャズゴ≧陸ガンMG＞＞クマ

あとビームハメを最大目標に置いている犬コンビはドツボにハマってると思う
タイマンもFSも犬の体力や弾数と応相談なので、クロスとか基本を大事にした方が安定する
739 ：MSZ-774 ： 09/01/14 08:32:22 ID:jTZYPKkg: さすがにマラサイの評価が低すぎる
740 ：MSZ-774 ： 09/01/23 16:34:51 ID:RrYzsmHQ [携帯]: マシ持ちは犬が片追いされるから評価低いんじゃない？
でもギャンはもうちょい評価高くてもいいような…
741 ：MSZ-774 ： 09/03/06 01:55:11 ID:GYMl3yfU: ギャンはもっと上でしょうが！！！
742 ：MSZ-774 ： 09/03/06 13:49:29 ID:omn27mQE: ギャンはサーチしてもらっているうちが華だよ……
743 ：MSZ-774 ： 09/03/10 20:49:58 ID:QdZ1Ifig: 個人的には下の感じ。異論は認める。
犬を使ったときに来て欲しい順に並べてみた

箱>Nゲル、黒BZ、ギャン>>180>ロケラン
>>ガンキャ>陸ガンBR>マラサイ、陸ガンMG、赤蟹、黒BP>>クマ

マラサイは勘違いさんが良く乗ってるから低めにした。
ＦＳする暇あるならダウン取れと言いたい。
上２グループは片追いされなければある程度勝てる。
180以下は両方の腕がないと厳しい。
犬は誰と組んでも片追いはできない上にされやすいので積む。
同時落ちできなかったら負け。
744 ：MSZ-774 ： 09/03/11 00:17:09 ID:4JxAf.e. [携帯]: 早速異論。
何で黒バズが陸ガン筒より評価が高いの？機動力も装甲も陸ガンの方が上だよ。
ギャンが高いのも謎。ギャン、神奈子、赤蟹は職人が使って初めて陸ガン箱程度の性能だし。
箱と竿に差異はほぼ無い。生ゲルは良い位置。
最後に犬は方追い出来る。するべき。
ベストが同時落ちなのは当然禿同。でも犬の機動性で方追い無理は贅沢さ。もし味方の狩り合いになっても犬に耐久地BR２発分もあれば接射２択と起き攻めに根性補正が付くから御三家なら十分先に落とせる程の性能あるよ。
225も機動性こそ低コに劣るが(メタスガザグフが異常なだけだが)平均耐久地で御三家より上、防御補正は加わらないが盾持ちも多く何かしら自衛向きの特徴持ってるからそれなりに粘ってくれるし。
それに225自体機動性無いから同時落ちか先落ちしてくれないと可変２機に犬フルボッコっつー稼働初期の負け方で終わる。
俺としては逆に何故方追い行けないって言ったか気になる所。守りきれる筈無いし乱戦になったら犬もマズーで敵の方追いも成功どころか犬落ちる→225逃げられない→覚醒で糸冬が確定するんじゃまいか？
745 ：MSZ-774 ： 09/03/11 02:23:23 ID:0oGrsKqg: 思いっきり私見ですので、もちろん異論受け付けます

犬の勝ちパターン
・何があっても乱戦には応じない
・半端な間合いで先飛びした相手の着地に近づいてクロス（Nゲル）
・犬片追いに固執されたらガン逃げして攻撃は相方任せ（陸ガン箱・竿）
犬の負けパターン
・犬が片追いされる、225が弾切れしたら完全放置（Nゲル）
・225が片追いされる、犬が弾切れすると詰み（陸ガン箱・竿）
・225が適当なところで転ばされて1on2の乱戦でダメージ負け（他225機体）

同時落ちなんて普通させてくれないので、一応高コの犬が微妙に先落ちするのが一番マシかと
225は足遅いので、先落ちしたらNゲルだろうが何だろうがギャンだろうが普通に片追いはじまるよ

Nゲルは当たらない弾は撃たないのと盾があるうちはある程度強気に、箱・竿はとにかく先落ち厳禁
他の225は火力不足やら足遅いやらで、ぶっちゃけ職人だろうが何だろうがガチ対戦は無理だと思う

犬は275相手に単騎片追いできるけど、味方225を狩られるor振り切られて310が来てしまうと非常にヤバい
ただし相手がZ絡みだった場合はZに粘着で安定できる、でもジオ相手はブースト性能と耐久の差がモロに…
746 ：MSZ-774 ： 09/03/11 08:53:40 ID:W1eVY8sQ: Ｎゲル、箱、竿＞強機体の壁＞ロケラン、マラサイ、陸ＢＲ、黒ＢＺ＞ガチの壁＞それ以外

大体こんなもんだろ
マラサイは機動力がシャゲ以上に有るし、タックルが強いので一応ガチではある筈
基本的にはロケラン＞黒ＢＺだけど、発生の早さや、着地硬直の少なさなど、細かい部分では黒ＢＺの方が上回ってたりするので、同じランクにした

>>745
俺は744じゃないけど、
＞何で黒バズが陸ガン筒より評価が高いの？機動力も装甲も陸ガンの方が上だよ。
ギャンが高いのも謎。ギャン、神奈子、赤蟹は職人が使って初めて陸ガン箱程度の性能だし。

ここらへん答えろよ
上位機体でギャンだけ触れてないし、犬が片追いされるっていう負けパターンに思いっきり当てはまる。常に弾切れみたいなもんだし
747 ：MSZ-774 ： 09/03/11 09:14:12 ID:W1eVY8sQ: 陸ＢＲはミスなのでスルーで
748 ：MSZ-774 ： 09/03/11 13:12:03 ID:4JxAf.e. [携帯]: >>745おいおいマジかよ、なんで対乙が安定するんだ？犬が劣化乙なのは確定的に明らかで敵相方の能力的にもメタスガザグフが居るから圧倒的に不利が付く筈だが。特に乙ガザは犬負けフラグといっても過言じゃ無い程無理臭い。
あと互いに味方１落ち後は275でも310でも先落ちは追わないと不利。逆に一度方追い体制に入れば例え相手が乙で自分がブラビでも有利になる。225に敵が追える？
逃げられない方追い行けない放置が恐い225を後落ち推奨する訳は？なんか矛盾してるよ。
しかも犬先落ち後は変形やらで逃げ回れって言ってるがその時点で不利じゃね？それこそ225が310抑えられるのかって話。仮に抑えるのが275でも結局可変ブーンで犬死亡率上昇ですよ。
更にに言うと犬ってメイン弾切れしたら放置確定なの？ドッグファイトで最強に近い変形サブは？旧鮭キックは？
なんかあまりにも犬の立ち回りや戦闘条件が不明過ぎて訳わからんくなった。とりあえず俺も真剣に討論したいから明確な状況設定頼むよ。
749 ：けんちん ： 09/03/13 18:44:29 ID:nczucCVk [携帯]: ゲルググ＞＞＞＞以下略
750 ：MSZ-774 ： 09/04/11 01:53:39 ID:XKgOoKvE [携帯]: けんちんwww
何故こんなとこにwww
まだサファリ来てる？
751 ：MSZ-774 ： 09/05/09 14:40:06 ID:QSf/2fbM: 個人的に組んでいて楽なのは、赤蟹
他の機体に比べて、ダブルロックされている時間がかなり減る（感じ）

このスレ見て思うのが、何でそんなに箱の評価が高いのか分からん
教えてエロいひと
752 ：MSZ-774 ： 09/05/10 16:04:13 ID:49gMAyjw [携帯]: >>751そこそこの速さのリロードと味噌特有の追尾の良さ、接射のやり易さ。しかもダウン属性だから野良は箱だと連携取りやすい。ってとこじゃね。
753 ：MSZ-774 ： 09/05/14 00:45:15 ID:BrneCIdc: >752
サンクス

個人的に箱との相性が悪くてね
確かに野良で組むなら箱もありかぁって思うけど
箱使うなら竿使って欲しい感が強いかも
754 ：MSZ-774 ： 09/05/17 12:42:11 ID:7Qq6dC42: 野良の竿は後ろのほうでぶっ放してるだけで、犬フルぼっこで積むことが多いのが評価が下がる原因だと思う
755 ：MSZ-774 ： 09/05/18 06:19:48 ID:a6VhI3.E [携帯]: >>754箱じゃあるまいし竿は後ろで垂れ流さないでしょ…。でも確かに放置されやすいから犬ボッコフラグには同意せざるを得ない。
756 ：MSZ-774 ： 09/06/14 12:56:42 ID:oBZUZN5w [携帯]: あ
757 ：MSZ-774 ： 09/08/09 23:08:17 ID:jc2szMsE: 野良同士の対戦ならどんな225と組んでも勝てるからいいじゃん。
固定コンビとの対戦だと、ビーム持ってない225機体は無理だと思うけど。
ゲル、シャズゴ、陸ガンビーム、黒リックビーム>>クマ、キャノン
758 ：MSZ-774 ： 09/09/19 01:16:52 ID:S7SMOdSc: 犬はゲルやマラサイ、陸ガンビームとのクロスより、
シャズゴ、キャノン、ミサラン、ロケラン、180mm、クマ、黒リックなどのダウン取ってくれる機体と
組んだ方が勝ちやすいよね。固定ならクロスビームでもいいけど、野良だと
なかなかクロスビーム決まらないから敵の片方をダウン取って2機でもう片方を狙った方が勝ちやすい

179 KB

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

readphpVERSION