シャア専用ゲルググ　Part5

1 ：997 ： 08/07/24 14:47:23 ID:5TfonopQ

前スレ
　シャア専用ゲルググ　Part4
　http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/ms/1110614346/

過去スレ
　シャア専用ゲルググスレッド
　http://skyhigh.s3.xrea.com/ms/kako/1065854242.html
　【あえて言おう】シャア専用ゲルググ2【紙であると】
　http://skyhigh.s3.xrea.com/ms/kako/1081913607.html
　【なぜ落ちる！？】シャア専用ゲルググ３【紙だからさ】
　http://skyhigh.s3.xrea.com/ms/kako/1099748150.html

33 ：MSZ-774 ： 08/09/08 00:49:34 ID:NRWm71OM [携帯]

連ジからの弱体化って
ブースト量と着地やステップの硬直
ビームのダメージ
空中Ｄ格の距離
これ以外は何ですか？


まぁ 別ゲームですけどm(__)m失礼しました

34 ：MSZ-774 ： 08/09/09 03:34:50 ID:ZvSX/D4Y

【変化なし】
・ブーストは最速の座をジオに奪われたものの性能自体は変わらず
・着地硬直・ステップ硬直は連ジＤＸと同じ

【弱体化】
・ビームの威力と誘導が露骨に弱くなった
・空Ｄ格の空振りやＳＤＫが斜め下に飛ぶようになり使い勝手が悪くなった

【強化点】
・コスト375→310
・特格の発生が早くなり威力もup、蹴りコンボから確定するようになった

35 ：MSZ-774 ： 08/09/13 09:35:14 ID:Ub3iAMVk [携帯]

連ｼﾞのがﾌﾞｰｽﾄ消費が少ない気がするんだが？
錯覚だったのか？

とりあえず>>34 GJ!

36 ：MSZ-774 ： 08/09/18 00:52:54 ID:bCPVK5zI [携帯]

こいつ使ってたが
犬と盾パラと塩が苦手で乗り換えたな昔 そういえば

37 ：MSZ-774 ： 08/09/22 08:13:57 ID:9pUbK6wA [携帯]

俺もﾊﾞｳﾝﾄﾞﾄﾞｯｸﾞ苦手 ＞＜
ｽﾃｯﾌﾟ取れね orz

この前格闘ﾎﾞﾀﾝがきかなかったんだけどｼｬｱｹﾞﾙでも射撃ﾎﾞﾀﾝだけじゃ戦えないねw

38 ：MSZ-774 ： 08/09/30 06:27:29 ID:AuXO5hF2 [携帯]

age

39 ：MSZ-774 ： 08/10/13 04:02:33 ID:vbdOjolE

格上のガンダムに勝つにはどうすればいい？
２対２でもタイマン対戦でも

40 ：MSZ-774 ： 08/10/13 11:14:15 ID:ZXz2vBFM

2on2なら固定相方で上手いギャプとか居れば勝てる可能性はある
タイマンは別にシャゲ超有利ってワケでもないので練習しないと無理

41 ：MSZ-774 ： 08/10/13 16:20:02 ID:HPKgXbTE

格上の人に対してこっちが先に仕掛けると
ことごとくかわされて空格やビーム食らう。
自分から当てにくるのも上手いし。

たいした事言えなくて悪いけど、結局のところ
上手い人相手に挑み続けるしかないと思う。

42 ：MSZ-774 ： 08/10/13 18:27:02 ID:Ub3iAMVk [携帯]

>>41に同意
ｶｳﾝﾀｰ狙いﾀﾞﾑには正確な空中接射技術が必要
あとは数多くの引き出しと自分の距離を把握するって俺は思ってる
射撃1本で押し込む位の気持ちで！ﾌｧｲﾄ

43 ：MSZ-774 ： 08/10/14 00:06:55 ID:mnRGa8To [携帯]

上手い奴は動きがただ者ではないよな・・・
なんか時間軸が違う気がする
性能とかではなく

44 ：MSZ-774 ： 08/10/14 01:28:40 ID:V2BV.JGo

一般的に言えばガンダムは放置安定(脚が遅いので)。
でも上手い人だと放置するとズンダしてくるんだよね・・・

取りあえず放置して、275狩ってみたらどうでしょう？
それでダムにカットされるようなら、ダムの相手をしないといけないですが

45 ：MSZ-774 ： 08/10/14 08:14:09 ID:oBZUZN5w [携帯]

話ぶったぎってスマン
相性いいのはギャプだが
アッシやメッサと組んだ時シャゲはどう動かしてる？
またはアッシメサ側からしたらどう動いてもらいたいんだろ
俺はメサとの時は味方との距離感
アッシとは追加ダメや片追いを意識

46 ：MSZ-774 ： 08/10/14 10:19:29 ID:Z6MdMHM6

相手に大きく左右されるけど、自分アッシ・相方シャゲの場合でよければ（※あくまで主観です）

vs.ガブアシギャプ：
物凄い勢いで片追いされるので、どうにか速攻でガブ転ばせて相方シャゲに粘着してもらう
ガブ逃すと自分がピンチなので敵アッシにシャゲを転ばされないようにしてるけど、まあ基本不利かと

vs.ジャゲギャプ；
ひたすらギャプを転ばせて機能させないように出来れば良い展開に
ギャプ狙いで相方シャゲにクロスの初段取ってもられると嬉しい、でも敵シャゲ放置しすぎると事故の元

vs.Ｚガザメタ：
Ｚに追われると速攻で狩られるので相方シャゲがＺに粘着いう無茶振りせざるを得ない、アッシが自力でＺを転ばせれば…というのは更に無理ゲ
特に対ガザは放置以外にマトモな対抗策がないので非常に辛いが、メタス相手ならシャゲを転ばせにきた所を上手く返り討ちに出来ればあるいは･…

47 ：MSZ-774 ： 08/10/14 14:15:18 ID:Y1avW93M

自分は・・・味方がアッシなら近すぎず遠すぎずシャゲの鎖に繋がれた犬のような距離感にいてほしいです。
シャゲが前線で囮になっていれば敵一機を転ばせる。（シャゲが自分から当てにいけるようならなお良し）
アッシが追われるようなら、アッシを狙う敵機の着地などをシャゲが取れる距離で味方には逃げてほしい。
変形でほぼ直線のような感じで逃げるような味方だとさすがにシャゲの空Ｄでも追いつけない時があるので。
さんざん言われてきたと思いますが、アッシは一発でダウン取れるので常に２対１風の状況を作れればいいと思うんです。が、敵も上手い人達だとなかなか簡単にはできませんよね。

48 ：MSZ-774 ： 08/10/14 14:40:14 ID:2ziInWDE [携帯]

連ジ＋乙寺オフやらないか？

49 ：MSZ-774 ： 08/10/14 18:06:18 ID:77nkKxhE

＞Ｚに追われると速攻で狩られるので相方シャゲがＺに粘着いう無茶振りせざるを得ない

＞メタス相手ならシャゲを転ばせにきた所を上手く返り討ちに出来ればあるいは

これはひどい
どこが無茶振りなんだ？つーかZに速攻狩られるようなザコがシャゲ乗ったって勝てねーよ。
メタス絡みはメタスが基本的にダウン奪うのと片方のサーチもらうのが役目だが
シャゲとタイマンしなきゃなんないような危うい状況は避けるように立ち回ってくる。
メタスばっか狙ってたら味方のアッシがZに狩られるのがオチ。

50 ：MSZ-774 ： 08/10/14 20:14:23 ID:oBZUZN5w [携帯]

>>46
具体的にありがとうございます
こかした後 低ｺを2体で狙うよりZ起き攻めのがいいですか？
>>47
僚機に直線に逃げられたら後手にまわっちゃいますよね ＞＜
最低でも1機つかまえれるように、あせらず対処するようにします
>>49
自機以外1落ちして僚機を片追いされて、それに対処できなかったらﾀﾞﾒﾀﾞﾒですよね。

51 ：MSZ-774 ： 08/10/14 22:36:44 ID:Z6MdMHM6

>>50
ガザメタ相手だと追うのがキツいのでＺ狙い徹底してもらった方がありがたいけど
非可変低コが近くにいたら先落ちしてもらうのもアリだと思います

>>49
ごめん言葉足りなすぎた
シャゲ→Ｚの粘着が無茶振りなのは単純に逃しやすいからで、もちろんシャゲがＺに狩られるとか考えてない
Ｚがシャゲ構ってくれればいいけど、怖いのはシャゲがガン無視されてアッシをフルボッコというパターン
対メタスはグレ当てに来るところをお互いが早めにチェックして、２回ほどカットでも入れられれば
メタスが前に出づらくなるというだけで、基本>>49の言うとおりシャゲもアッシもＺ見てないと危ないかと

52 ：49 ： 08/10/16 16:59:10 ID:3tKe832Y

まあ完全タイマンじゃない２オン２の局地タイマンなら、
乙とシャゲは５．５：４．５〜６：４くらいのアドバンテージがある。
タイマン力そのものに関していえば、一応僅かだがシャゲ有利とされてる。
しかし２オン２においての局地タイマンであれば、機動力の面がかなり響いてくる。
乙はタイマンでシャゲを倒せそうになくても、シャゲを適当にあしらってシャゲの相方を狩りにいける。
つまり離脱できる。不利になったら別の選択肢に切り替えるのが容易。
シャゲの場合はそうもいかない。メタス、ガザ絡みの乙と戦う時は、タイマンで乙を抑えていくしかない。
メタスやガザが前に出てきてくれるならいいが、この２機はまずシャゲが狩れる位置にはいないし、もしいた場合は大概構ってちゃんの時。
メタスもガザも味方のサポートが最大の役目なわけで、乙にこちらの味方を狩らせるためにわざとシャゲの注意を引きにきてる場合が多い。
だからこそ敵の乙を逃さないというのが局地タイマンでは最も重要。
逃げられたら、無駄弾を最小限にしつつ距離を詰めるしかない。
まあ実際は大抵味方が追われるパターンが多いから、味方の援護に専念した方がいいかも。
メタスやガザ以外の時と違って乙側はタイマンする気はほとんどないだろうし。

53 ：48 ： 08/10/17 21:52:20 ID:79H98yKc [携帯]

(；´・ω｜

54 ：MSZ-774 ： 08/10/18 00:35:31 ID:L76OYKww [携帯]

>>48　どこ？？

55 ：MSZ-774 ： 08/10/18 16:32:30 ID:vShAB2qI [携帯]

無難に東京かなぁ

56 ：MSZ-774 ： 08/10/19 14:13:10 ID:EAfZ8MCI [携帯]

ゼータなら50円四台のとこあるけど連ジはなかなかないよね…

とりあえず地元にゼータ入って激熱だわ笑

57 ：MSZ-774 ： 08/10/20 00:39:25 ID:aHN4Pz7g [携帯]

どっちも揃ってるゲーセンてなくない？

58 ：48 ： 08/10/20 18:17:55 ID:IHpwjF1U [携帯]

乙寺と連ジと2回に分けますかね

50円4台がなかなか無いよなぁ

じゃあまず、乙寺あるとこ多いみたいだから、乙寺対戦希望ゲセを挙げよう！4台であることを必須条件にして…
1.プレイ料金
2.タイム
3.ダメレベ（MAXじゃなきゃいいか…）
も書いてくだしあ

59 ：MSZ-774 ： 08/10/21 02:40:41 ID:m1iFdhvw [携帯]

いくら過疎ってるからって！
他でやれおまいら！

60 ：MSZ-774 ： 08/10/21 09:07:05 ID:Sg0Lc32. [携帯]

>>57
うちの地元のゲーセンはメンテ悪いが両方とも四台50円で稼動中

61 ：MSZ-774 ： 08/10/23 11:30:13 ID:tK6TZJ3o [携帯]

↑ちなみに場所は？

62 ：MSZ-774 ： 08/10/23 17:20:16 ID:24ayBQcA [携帯]

>>61
柏。一応だが連ジもDXな。

63 ：MSZ-774 ： 08/10/23 19:50:04 ID:CrrXVCFc [携帯]

↑
ちょwww千葉じゃねーかwwww

64 ：MSZ-774 ： 08/10/23 20:59:20 ID:tK6TZJ3o [携帯]

それを言っちゃあ津田沼もあった希ガス

65 ：MSZ-774 ： 08/10/25 12:17:36 ID:npXAKVcQ [携帯]

津田沼はエースだよね？
柏はどこのゲーセン？

みんな味方片追いされたら どう追っかけてるんだろ可変機

66 ：MSZ-774 ： 08/10/26 10:23:31 ID:3X4ETLUw [携帯]

>>65
俺は自分が抑えられる方に攻撃して足止めをする○○だけは抑えるから余裕があればこっちの方に逃げてこいと言えばなんとかなるだろ
野良の時でも最低一機だけは抑えるのが鍵かと
相方がしばらく立ったらきつくなりそうな展開で自分が1落ちしてなければわざと攻撃を食らって落ちるのもあり
自分が1落ちしてるならそっちに行くから○○も俺の方にきてといえばおけ

67 ：48 ： 08/10/26 21:23:42 ID:BK8vtw06 [携帯]

誘導http://game.globerace.net/test/r.cgi/pc/1140788972/#d

>>58からの流れは…
柏と津田沼が4台50円
しかも連ジも乙寺もあるとのこと

68 ：48 ： 08/10/28 00:19:50 ID:sBV/uMBw [携帯]

あがい

69 ：MSZ-774 ： 08/11/03 15:01:14 ID:W1dwHjFQ [携帯]

>>65
ありがとう
最低それはやらないとってことですね
常に味方との距離は把握してないとダメですね
声かけ大事っすよね

70 ：MSZ-774 ： 08/11/12 17:26:27 ID:dGvp2G9Y

ダムの方が着地取りやすいのはなんでだぜ？
ブーストのせいだけじゃないよな？

71 ：MSZ-774 ： 08/11/12 20:57:23 ID:FXlmISqI

何でだろうな？弾速はほとんど同じのはずだが…

72 ：MSZ-774 ： 08/11/18 04:48:44 ID:FTZDxERs

相手側から見たダムとシャゲに対する認識の差かも、狙われた相手の心理によって

対シャゲ：間合い詰められる前に思い切って着地したい→意外と読みづらい行動になる
対ダム：余計なリスク背負わずに着地ずらしで凌ぎたい→残ブースト見切れれば的

みたいな結果を生んでいるんだと思う、でも自分はシャゲ使った方が着地取りやすい派

73 ：MSZ-774 ： 08/11/21 01:37:56 ID:U5KqAbFg [携帯]

どっちでも取れるべさ

単純にダムのがブースト長いからなんじゃないかなぁ

74 ：MSZ-774 ： 08/11/23 20:14:07 ID:jR0ok5Pc [携帯]

ｼｬｹﾞでｶﾞﾌﾞ絡みに安定して勝ちたい OTL

75 ：MSZ-774 ： 08/12/07 12:14:53 ID:/erVT5Ok [携帯]

強襲使いたいがな(`･ω･´)

76 ：MSZ-774 ： 08/12/10 13:39:48 ID:pqfDtVIc [携帯]

うちの店東京で50円１オペだけどみんな来てくれるかなぁ？？

77 ：MSZ-774 ： 08/12/10 16:34:31 ID:5/rhCX9Q [携帯]

場所どこですか？
来るんじゃないですか？

78 ：MSZ-774 ： 08/12/10 18:18:00 ID:pqfDtVIc [携帯]

人が集まるようなら場所とか詳しく書くんですけど…

都心からそんなに近くないんですよね。

79 ：MSZ-774 ： 08/12/10 18:28:35 ID:5/rhCX9Q [携帯]

自分も遠いと考えちゃいますね。
希望があったらって感じですね？

80 ：MSZ-774 ： 08/12/10 18:41:30 ID:pqfDtVIc [携帯]

ちなみに池袋から20分くらいのとこなんですけどみなさん来れそうですか？？

81 ：MSZ-774 ： 08/12/10 22:33:01 ID:qUiAojB2 [携帯]

それ立川？

82 ：MSZ-774 ： 08/12/10 23:50:25 ID:5/rhCX9Q [携帯]

西武線と予想

83 ：MSZ-774 ： 08/12/11 01:46:51 ID:oJS4JcN. [携帯]

>>82さん
正解です笑

だいたい場所わかったと思いますけど来れそうですか？
無理そうなら以後書き込みは自重します。

84 ：MSZ-774 ： 08/12/11 13:56:25 ID:oDrfJObM

も・も・・も・・・最寄り駅は？(・ω・`;)/

85 ：MSZ-774 ： 08/12/11 15:02:31 ID:mBvUmgrQ [携帯]

もったいぶんなカス

86 ：MSZ-774 ： 08/12/11 16:54:38 ID:WaPU35Jc [携帯]

>>83さんへ
>>82です
調べて自力では行けると思うのですが
>>83さんは常連さんですよね？
自分ザコい一般で、レベルが違いますがOKでしょうか？
もしよければ身内と3人程で週末にでも行ってみたいなぁって思ってますm(__)m

87 ：MSZ-774 ： 08/12/11 16:54:39 ID:hgjreknY [携帯]

全くその通りだ(笑)
てか、50円で東京なら立川、千歳烏山、池袋、中野、大久保あたりしか知らないんだが。

88 ：MSZ-774 ： 08/12/11 17:37:19 ID:xnCaRl.k

なんで人に来てほしいのに最寄り駅すら出さないの？
ゲセの名前と最寄り駅すら出さないで、来れそうですかとか・・・
ただの釣りか？

89 ：MSZ-774 ： 08/12/11 18:58:40 ID:oDrfJObM

85は誰に言ってんの？
おれは84だけど83に最寄り駅を聞いて
いまだに返答がないだけなんだが。

90 ：MSZ-774 ： 08/12/12 18:44:18 ID:XsZ2040w

結局釣りかよｗｗｗｗ

誰か明日あたり秋葉でＺやろうぜ！

91 ：MSZ-774 ： 08/12/12 19:43:10 ID:PMPlmeFI [携帯]

集合場所と日時決めないオフ会とかないから
身内ならメールで済ませてくれ
いちいち掲示板つかうなと

92 ：MSZ-774 ： 08/12/13 06:21:39 ID:QdCXdZ6k [携帯]

すいません試験でここ見れませんでした。
たくさん反応あってびっくりです笑

場所は西武池袋線の清瀬駅です。
地域板にスレあるので詳細はそちらで。
是非みなさん来てください！

93 ：MSZ-774 ： 08/12/17 12:08:11 ID:ebwlF7wg [携帯]

310の中で百の次に2ＯＮ2が難しい機体って何ですかね？
自称中級が使うって意味で

94 ：MSZ-774 ： 08/12/17 17:55:11 ID:u.Eo90cQ [携帯]

ダムでしょやっぱ
自分も相方も立ち回りが出来てないと追ってるだけで試合が終わってしまう

95 ：MSZ-774 ： 08/12/18 16:56:10 ID:EGNZD8JQ

まあダムだろうね。軸合わせできないレベルが乗ると悲惨

96 ：MSZ-774 ： 08/12/18 21:25:04 ID:bCPVK5zI [携帯]

あーざーすm(__)m

何を使うかより
立ち回りと軸合わせをってことですね
ガンダムって難しいんですね

97 ：MSZ-774 ： 09/01/02 06:28:33 ID:Cn3xalKM [携帯]

ギャプアシ以外だとシャゲの相方って何がいいのかな？好みあるとも思うけど

98 ：MSZ-774 ： 09/01/02 10:20:58 ID:/Mf9WEtQ [携帯]

生ゲルとかギャンとか？熊はやめといたほうがいい

99 ：MSZ-774 ： 09/01/02 23:38:48 ID:HmJh21Qc [携帯]

なんでバイアが出てこないのか不思議。まぁ使えない人なら陸赤でもいいが。

100 ：MSZ-774 ： 09/01/06 21:10:57 ID:0BWwT/mE

ギャプアシ抜いたら本命はメッサかな？
赤リックピストルも強いと思う。まぁ、シャゲは250系は一通り組めるんじゃね？
コスト下げて生ゲルも確かに強い。

101 ：MSZ-774 ： 09/01/09 02:19:02 ID:uU9U2RLA [携帯]

ベストパートナーはギャプだけど、ギャプアシ抜いたら
バイアかなぁ
好みは生ゲルだけどw

メッサもいいね

ただメッサからしたら組みにくいんかな？

102 ：MSZ-774 ： 09/01/09 22:45:59 ID:DhU36FYo

あげとくZE

103 ：MSZ-774 ： 09/01/13 19:56:34 ID:twKaswm.

メッサからすると相方として心強いよ、シャゲ
ガブ≧シャゲ＞＞＞＞ダム＞百くらいはある

メッサを狩りに来る奴を追っ払えるのと、
前線を張れるってのはデカい。

104 ：MSZ-774 ： 09/01/16 21:39:50 ID:ulvf/K82 [携帯]

自分がメッサなら鮭ダムよりガブのがいいけどね。メッサは動かして取らせるタイプだし可変機に絡まれても助け易いから。

105 ：MSZ-774 ： 09/01/17 01:38:21 ID:ebwlF7wg [携帯]

ガブが一番なのは同意
でも 非可変なら
>>103の言うようにシャゲが一番のような気がする

106 ：MSZ-774 ： 09/01/18 00:53:20 ID:r7bvOLwY [携帯]

シャゲで取る時結構メッサ味噌に当たる事故があるから俺はダム派だな。

シャゲなら赤リックかバイアランが楽

107 ：MSZ-774 ： 09/01/18 16:12:37 ID:M88rXjCY

ガンダム＝放置安定　だからな〜
メッサが狩られ始めたら死ねるので、ダムよりはシャゲの方が安定して組めるかな？
ガブの方が良いと思うが、シャゲもそんなに変わらないと思う

108 ：MSZ-774 ： 09/01/22 10:16:52 ID:rsp9a4dU

いや別にそこまで放置されやすくはないだろ＞ガンダム
310の中ではされやすい方ではあるが
シャゲのベストパートナーは普通にギャプだろうけど、攻めて強い機体だから、アッシマーも結構いいよね

109 ：MSZ-774 ： 09/01/24 13:17:07 ID:FKtd4HHk [携帯]

アッシマー使うときシャゲと組むよりダムのがよくない？
俺は一緒にやる分にはシャゲと組んだ方が楽しいけどw

110 ：MSZ-774 ： 09/02/04 15:48:12 ID:0WPsSr8k [携帯]

宣伝？かな？
http://game.globerace.net/test/r.cgi/pc/1140788972/716

良かったら(^O^)/

111 ：MSZ-774 ： 09/02/05 00:46:29 ID:qihwJYcU [携帯]

ageときます

112 ：MSZ-774 ： 09/02/15 02:05:10 ID:2o/MR.x6 [携帯]

かたおい ふせげねー
こんなシャゲ組みたくないですよね わかりますｗ

113 ：MSZ-774 ： 09/02/15 20:59:58 ID:upfwex7w [携帯]

方追い防げないのは仕方ない。むしろ鮭使うなら味方がやられる前にやるべき。鮭は怠慢最強なんだから味方は適度にカット入れて後はサーチ合わせてるだけで勝てる。
だが弾切れ起こす奴と開幕30秒で落ちる奴は勘弁。

114 ：MSZ-774 ： 09/02/23 01:58:46 ID:jR0ok5Pc [携帯]

シャゲで擬似タイマンでジオ 犬相手にするにはコツとかある？
攻めたらリスクでかすぎるような気が

115 ：MSZ-774 ： 09/02/23 14:42:25 ID:Q9837WGA

犬もジオも使う身としては、むしろ攻めてくるシャゲの方が怖いな

犬は頭おさえられて斜め後ろ取られると、軸合わせで簡単に横ステとられる上に
ステップ絡みの行動が全部振り向き撃ちになるからシャゲが飛ぶ前に落とすしか…
密着ビームはシャゲなら射撃押しっぱ→ブースト離脱で安定して逃げれるよ

ジオは再浮上重すぎるのと的がデカいので、ジオ的には真正面からやれる事が少ない
空Ｄ格ぶっぱとか潜りステ格くらってくれるなら話は別だけど、基本五分くらいだと思う

あとは何するにもズンダ仕込んでおけば着地に理不尽な確反は喰らわないはず

116 ：MSZ-774 ： 09/02/23 18:37:33 ID:CrrXVCFc [携帯]

どちらが相手でも無理に攻めるべきじゃない。
犬は向こうが中距離維持してくるだろうし、前ステで距離詰めてくるのに気を付けてればいいんじゃね？
擬似タイマンの話らしいから、こっちが耐えてりゃ味方が向こうの２２５落としてくれるでしょ。
犬を倒すことよりも防御に撤してた方がいい。
犬が飛んで味方助けに行こうとしたらガンガン攻めて粘着するくらいの感じで。
>>114
ジオ相手に単機で攻めてくるシャゲなんか怖くないだろ。
シャゲ側はジオ飛ばさなきゃ相当不利。
こっちが正面きって攻める手段に欠ける。
ま、中距離で勝手に飛び上がってくれるようなジオなら話は別だが。
とりあえずガード誘って裏から撃ち抜いてたってそう何度も通用するわけでもないし、何より擬似タイマンなら切られて６割飛ぶし、リスクに合うだけのリターンがない。
基本引き気味で、無駄弾に気を付けつつ向こうの前ステのタイミングにビームを置いておくのと、逃げ腰と見せて不用意に飛んだところを切り返して当てに行くくらいでいい。

本当はどちらも味方と連携して追い詰めるのが一番いいけど。

117 ：MSZ-774 ： 09/02/23 18:38:20 ID:CrrXVCFc [携帯]

アンカミス
>>115だった

118 ：MSZ-774 ： 09/02/23 20:14:11 ID:jR0ok5Pc [携帯]

>>115
丁寧なレスありがとうございますm(__)m
頭に叩き込んで 攻めなきゃいけない時、精進して行動できるようにがんばります。

>>116
擬似タイマン時と仮定して
無理な設定してしまってすいませんm(__)m

ハイリスク ローリターンの接射は逆にジオ 犬側からしたら都合のいい展開になる恐れ多いにありますよね。
攻めないのと 攻めれないのは明らかに違うので
相手側からして嫌な行動を知れたらいいなと思いましたm(__)m

119 ：MSZ-774 ： 09/03/04 17:44:07 ID:aCjIQGX6 [携帯]

>>115
射撃ボタン押しっぱって 何がかわるんですか？
ステップ中にジャンプボタン押しっぱなしでも変化ないですよね？

120 ：MSZ-774 ： 09/03/05 14:31:39 ID:CAf6NJqI

実は犬に限らず密着だとビーム当てた側の方が微不利
そんでサーチ以外は先行入力受付してるから、密着ビーム喰らったの確認したら
射撃連打するよりより押しっぱの方が割り込みが安定するって事かな

単なるステップ→ブーストだとステ硬直自体が長いので体感できないけど、
犬とかでステキャン抜刀→即ブースト押しっぱすると分かりやすいはず

121 ：MSZ-774 ： 09/03/07 11:09:00 ID:/erVT5Ok [携帯]

なるほど
役に立つ情報THANKS ありがとうございますm(__)m
こういう細かい所で差がでますよね

122 ：MSZ-774 ： 09/03/08 17:24:50 ID:oX4CX6ms [携帯]

>>120ちょっと疑問に思ったんだが犬って非ダウンだからそれだと犬がジャンプで無敵取ったら負けない？

123 ：MSZ-774 ： 09/03/08 18:49:12 ID:2yqHKfcI

エウティタ無印なら反確だったけど、今回の非ダウンは空中でビーム喰らうと
落下中無敵→着地硬直（赤ロック41fr→黄ロック無敵36fr）→行動中無敵35fr
ってなるらしいから、着地にビームもう一発喰らって逃げられると思う

124 ：MSZ-774 ： 09/03/10 02:51:46 ID:49gMAyjw [携帯]

>>123�dクスまぁ何にしろ結局犬側は鮭に不利だね。

125 ：MSZ-774 ： 09/03/11 01:27:14 ID:WaPU35Jc [携帯]

シャゲで起き攻めって どーやるんですか？

126 ：MSZ-774 ： 09/03/11 03:00:41 ID:0oGrsKqg

よくある275の変形逃げには後ろ取って横軸合わせて空中ダッシュ接射
でもたまに振り向き撃ち覚悟で起き上がり無敵使って迎撃されたりと
バカの一つ覚えでは当然通用しないので時には切り返しも混ぜておく

対ダムシャゲは競り合うので、とどめ刺せるとき以外は相方と一緒に片追い参加でもした方が良い
ただし対ガブ・Zは必死で止めないと相方が狩られるので、一度転ばせたら起こさない心構えで
ガブは後ろに対して肩ビあるけど機体が重いので、近づければシャゲ超有利で起き攻めも決まる
Zには逃げられると起き攻めも捕まえるのも困難なので、普通に接射とかで転ばせることに全力を注ぐ

長文＆脱線レスごめんなさい、異論・ツッコミありましたら容赦なくお願いします

127 ：MSZ-774 ： 09/03/13 00:31:03 ID:Ub3iAMVk [携帯]

>>126
THX！
Zの変形は高度低いですよね？
ガブとはタイミングや高度変えた方がきまりやすいですかね？
読み違えると逃してしまう orz

128 ：MSZ-774 ： 09/03/14 01:15:34 ID:oBZUZN5w [携帯]

こいつの格闘は封印安定？キック以外

129 ：MSZ-774 ： 09/03/14 11:16:51 ID:nIu6vSdg [携帯]

鮭は射撃が優秀過ぎるだけで格闘が弱い訳じゃ無いよ。
通格もステ格も状況みて適切だと判断できれば振っていいと思う。ただし格闘後は納刀を忘れない事。

130 ：MSZ-774 ： 09/03/15 18:04:44 ID:2o/MR.x6 [携帯]

129の言う通りだと俺も思う
俺は覚醒の時とステ格2段目で変形落としと安易なステを狩るのに選択肢にいれてる
8割以上 弾余裕あれば射撃だけどw

131 ：MSZ-774 ： 09/03/24 22:53:32 ID:44nnFJGU

納刀時に一発弾が無駄になる（抜刀射撃は発生が倍遅い）
ので通格以外は封印安定だと思う。俺は。

むしろ弾がある時こそ通格。
抜刀する展開になったら負け。

132 ：MSZ-774 ： 09/03/25 18:54:55 ID:vzjU5w0Q

こいつで　待ちガンダム落とすには　どうすれば
教えてエロイ人

133 ：MSZ-774 ： 09/03/26 12:14:40 ID:nE.rWWTU [携帯]

ガンダムの方向にレバー倒しながら射撃

134 ：MSZ-774 ： 09/03/29 18:35:01 ID:AuknO1Zk [携帯]

2ON2なら攻めいそがなければいいと思う

135 ：MSZ-774 ： 09/04/10 01:10:41 ID:5/rhCX9Q [携帯]

シャアゲルで犬にタイマンで勝てますか？勝つには

136 ：MSZ-774 ： 09/04/11 01:06:04 ID:xhCKLv3U

完全タイマンなら先飛び強要される、というか犬は飛べないので
前ステビームに反応できるギリギリの距離まで近づいてから
シャゲは先飛びでめくり気味に軸取り行って着地をなんとかゴマかして
犬はめくられてステップが機能しづらい中それでも捌くという泥仕合になると思う

盾やシャア専用よろけ（短い）を加味して、個人的には５：５くらい

137 ：MSZ-774 ： 09/04/11 05:42:00 ID:4JxAf.e. [携帯]

鮭なら８：２で勝てます。
まず不用意に飛ばない事。それとステップにはなるべくズンダで。
ステ合戦になったら海老反りにショートとロングを交ぜて悟られないように。
相手は縦に大きいので地上の撃ち合いより空中から攻めるように。ただ相手は基本的に後手しかないので無理に攻めない事。
犬はガードが無い塩みたいなもん。

138 ：MSZ-774 ： 09/04/14 01:20:20 ID:oBZUZN5w [携帯]

ありがとうございます
質問した者です
参考にしてがんばってみます

139 ：137 ： 09/04/16 17:56:12 ID:ulvf/K82 [携帯]

すまん
×犬はガードの無い塩
○犬は怠慢だとガードの無い塩みたいなもん
に脳内変換ヨロ。

140 ：MSZ-774 ： 09/05/02 01:36:57 ID:Cn3xalKM [携帯]

アッシとギャプ それぞれと組む時シャゲは意識すること、立ち回り等 かなり変わりますよね？

141 ：MSZ-774 ： 09/05/10 11:51:14 ID:5/rhCX9Q [携帯]

ギャプランとアッシマーで運用違うから 当然かわるよね

142 ：MSZ-774 ： 09/05/14 10:40:31 ID:ZOY50wUA [携帯]

連携とれるんならギャプ
とれないならアッシ

143 ：MSZ-774 ： 09/05/22 23:11:31 ID:9pUbK6wA [携帯]

身内戦ではシャゲダンスするの好き

144 ：MSZ-774 ： 09/06/15 21:21:00 ID:2o/MR.x6 [携帯]

ｼｬｹﾞﾀﾞﾝｽって何のことなんすか？

145 ：MSZ-774 ： 09/06/21 11:59:04 ID:ESo2xEOU

シャゲにはギャプだろ

146 ：MSZ-774 ： 09/06/23 00:36:20 ID:y8pFn/PA

シャゲ乗りたいなら命中精度と敵高コを止める能力を磨くべき
でなければガブの理不尽に曲がるビームで低コ追った方が勝てる

相方ギャプならクロスの精度と先落ちせず近距離でも立ち回れる動き
アッシも勿論連携と先落ち厳禁、あと個人的に攻め偏重（変形撃ち含む）
…だと思ってます

147 ：MSZ-774 ： 09/06/23 00:38:49 ID:y8pFn/PA

× 相方ギャプなら
○ 相方のギャプに求められるのは

ごめんなさいごめんなさい

148 ：MSZ-774 ： 09/06/28 12:29:36 ID:q5K7BxzM [携帯]

HEYのシャゲうまいのばっかだね

149 ：MSZ-774 ： 09/07/07 01:07:39 ID:2s06bYqM [携帯]

どこのＨＥＹ？

150 ：MSZ-774 ： 09/07/07 23:08:08 ID:f4HFxGtA

秋葉原のHEYだと思うよ
ガチのシャゲ強いよね

151 ：MSZ-774 ： 09/08/10 03:35:07 ID:5/rhCX9Q [携帯]

連ジだとガンダムのが強くね？乙寺だとシャアゲルだけど

152 ：MSZ-774 ： 09/08/10 22:18:34 ID:zQgiuRxk [携帯]

そのあたりは、使い手次第ってことで

153 ：MSZ-774 ： 09/08/14 00:33:44 ID:oBZUZN5w [携帯]

シャゲギャプで片追いするのに重要立ち回りって
最短距離で移動することとかでしょうか？

154 ：MSZ-774 ： 09/08/17 08:16:29 ID:DksIiawY [携帯]

>>153
最短距離も大事だけど、俺は相方となるべく相手を挟みこむように追ってるよ

シャゲギャプだとアッシマーとかゼータにガン逃げされたらどうしてもブースト量で負けて時間かかるからさ。

155 ：MSZ-774 ： 09/08/17 23:43:17 ID:ebwlF7wg [携帯]

>>154
ありがとうございますm(__)m

156 ：MSZ-774 ： 09/09/12 12:32:01 ID:ryKmigM6 [携帯]

渋館ってZDX対戦起きるのかな？

157 ：MSZ-774 ： 09/09/13 17:24:58 ID:xPEmyPGU

タイマンで待ちガンダムにシャアゲルで勝つには？

158 ：MSZ-774 ： 09/09/16 05:56:46 ID:Ip9ruhlQ [携帯]

>>157
どう待ってるのか状況がわからないが…

地面歩いてるガンダムなら空中からビームを接射しに行く。
何度かうまくいったら今度はビームを接射すると見せかけて再浮上する事を織り交ぜる
ステ厨ならステップ硬直狙えば歩きより余裕。

空中には飛ぶが先出しはしないガンダムなら、敢えてブースト半分以上残ってる段階で着地→ブースト回復後再浮上すれば相手にブースト勝ちできて着地を取る機会が増えるはず

159 ：MSZ-774 ： 09/09/17 05:30:20 ID:DksIiawY [携帯]

相手ダムのレベルがわからないけど、上手い待ち歩きダムだったら、先飛びで接射は相手の作戦にまんまとのせられてるんじゃないかな。
焦って中途半端な距離からブースト使って接射狙いに行くとダムは距離取りながら軸外すだけな安定行動しながらブースト量有利な状態でシャゲの着地取りの準備できるし。

とにかくギリギリまで歩きで近づいてから飛ぶ、相手が待ちならこっちも待てばいい気長にやろう。
同時飛びのインファイトならシャゲが圧倒的に有利
接射外したらダムの空格が確定したはずだから気を付ける。

現役時代ならもう少しまともなアドバイスできたと思うけどごめんね。

160 ：MSZ-774 ： 09/09/18 00:44:57 ID:vShAB2qI [携帯]

迷わず最速で蹴り

ってゆーのは冗談だが、ありっちゃありな作戦。つまりは上の人も言ってる通り相手の待ち方次第ではあるねー。
絶対先だししないだけでステ踏まないなら基本、地空問わず蹴りは入る。ただ、空中相手に蹴りが届く間合いに入ると落下する奴、さらに盾向けてくる奴だと、ただのガン待ちヤローではないので相当やっかい(´〜`；)

そして、硬直さらさない、基本動作完璧前提なら、このゲームは読みの部分が多いです。

最初に自分がやってるのは、誘って…撃ってくるのか、振ってくるのか、飛ぶのか、一点読みの直前ステするのかなど…行動の癖、パターンを誘いで吐き出させることです。
回避できるマージン残しつつやれればベストですが、喰らっても、この行動すると相手はこうきたか…と情報を増やすことが大事です。
あとは情報を元に対策。対策の対策の対策なども出てくるかな。
直前ステ→接写と見せてフリだけで撃たず、ステしたところをステ取り
撃ってくる→後だし接写
撃って後方飛び（後だし接写対策）→直前ステ対策の行動から、撃ったのを見てから安全着地〜ブースト勝ち読み合い

もう話すとキリが無いです(￣▽￣；)

161 ：MSZ-774 ： 09/09/20 19:26:22 ID:zG.WwxoY [携帯]

>>159-160 ありがとう
Zやガブの銃剣をナギナタガードできない時あるって聞いたんだけど、当たり判定でそうなるのだろうか
味方が近くにいない時でステップしたくない時以外ではナギナタあまり使わないようにはしてる

162 ：MSZ-774 ： 09/09/21 12:03:41 ID:PTfweIdI [携帯]

>>161 当たり判定ってか、ガブの特格２段目とかハイメガZの特格とか空中ダッシュの突きの部分がガードを突き抜けるから防げない。
ジオはともかく、シャゲのナギグルガードなんて基本使えないし使わない。
一応着キャンしても着地取られるって時に着地と同時に出せば防げることもあるが、味方にカットを頼まないとその後が微妙。
また、普通に避けれる攻撃とかもナギグルでガードするのはリスキーだし、何より相手からすれば煽られてるように見えるからよろしくない。

163 ：MSZ-774 ： 09/09/23 23:14:18 ID:24ayBQcA [携帯]

>>158スルーで涙目w

164 ：MSZ-774 ： 09/09/26 20:20:20 ID:ULRKW9kY [携帯]

>>158
すいませんm(__)m

165 ：MSZ-774 ： 09/10/04 12:38:28 ID:aieNmhvc

３１０ならシャゲかガブがガチ

166 ：MSZ-774 ： 09/12/04 07:49:29 ID:aCjIQGX6 [携帯]

都内で対戦できるのって新宿だけ？秋葉HEY消えたね

167 ：MSZ-774 ： 09/12/14 23:13:36 ID:oBZUZN5w [携帯]

ageなきゃ 誰も気づかないぞ
ageても気がつかないがｗ

168 ：MSZ-774 ： 10/01/08 02:19:21 ID:NRWm71OM [携帯]

大久保αって対戦おきるんだろうか？

169 ：MSZ-774 ： 10/01/17 18:54:27 ID:fN2p6xrE

しね

170 ：MSZ-774 ： 10/01/26 16:55:52 ID:VFrSdRBg

お前がSHINEカス

171 ：MSZ-774 ： 10/03/18 12:38:13 ID:zmsDGOnc

しね

172 ：MSZ-774 ： 10/04/01 12:44:43 ID:CAuQSS.s

しね

173 ：MSZ-774 ： 10/05/31 02:51:59 ID:dN/f3wFg [携帯]

ほんと当てやすい機体だよな

174 ：MSZ-774 ： 10/06/18 14:54:42 ID:hh6gFA2.

近づく→撃つ→当たる
強すぎだろ
ぶっちゃけＺＢＲとタイマンしても余裕で勝てるよね

175 ：MSZ-774 ： 10/06/27 09:16:00 ID:gLSkha0. [携帯]

新作のシャゲは格闘機体みたいだけど乙寺のがいいな

176 ：MSZ-774 ： 10/06/28 08:02:24 ID:q5K7BxzM [携帯]

射撃特化機体ｼｬｹﾞ

177 ：MSZ-774 ： 10/07/03 02:32:55 ID:7H5O8etc

>>174
Ζは威力、機動力やブーストはシャゲよかいいかもだけど
射角はどう考えてもシャゲのが分があるからねぇ

178 ：MSZ-774 ： 10/07/06 11:36:33 ID:94dvXMjc [携帯]

乙が付き合ってくれるなら勝てるけど、そんな乙は居ない。

179 ：クマ ： 10/07/13 23:51:20 ID:/8kom7AE [携帯]

千葉の松戸駅付近の東京ガリバーというゲーセンでΖＤＸ４台１ライン
１クレ１０円で稼動してます。
夕方から閉店までちょくちょく集まってやってますので、地域板の松戸スレにカキコんでくれれば大体集まれます。

180 ：クマ ： 10/07/13 23:52:59 ID:/8kom7AE [携帯]

スレチ＆宣伝すいませんでした。


失礼します。

181 ：MSZ-774 ： 10/11/30 01:44:44 ID:wonCMQDc

え

182 ：MSZ-774 ： 10/12/08 01:57:05 ID:qDh1zfCM [携帯]

千葉の何ガリバーだって？

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