近距離機体に期待する

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近距離機体に期待する

1 ：こんにちゎ ： 07/10/01 04:56:54 ID:Dz4OVzng [携帯]: 新しくなりました。

絆始めて10ｶ月。初めて近でS9ランク取ったどー！
98 ：ジオン軍大将 ： 07/10/25 20:06:17 ID:azipJPPs [携帯]: 連邦カードにてガンダムG3ゲットしました(^^;)
99 ：MSK-774 ： 07/10/25 20:32:27 ID:F2xOOMoI [携帯]: >>98
っ『やったな』

ガンダムと違いはどの辺りですか。
o(^-^)o
100 ：ジオン軍大将 ： 07/10/25 21:20:54 ID:azipJPPs [携帯]: まだ2度しか使ってませんが…シャアザクで遊んでましたんで…

そうですねぇ…ガンダムより装甲は薄く感じますが感覚的にガンダムよりも速いですよ。BRは撃ちきりタイプで、多分ガンダムのより威力は高いのかもしれません
101 ：MSK-774 ： 07/10/25 22:07:33 ID:F2xOOMoI [携帯]: >>100
ありがとうございます。
強そうですね。
うらやましいです。

欲しいケド、ガンキャのコンプが私には難です。
102 ：MSK-774 ： 07/10/26 03:34:39 ID:/f3cG6G2 [携帯]: ガンキャコンプか…
ジムキャとアクアがいればガンキャなんてｲﾗﾈ

とか考えてたせいで……orz

G3欲しいけど色々条件厳しいなぁ…
103 ：MSK-774 ： 07/10/26 13:03:59 ID:CWEwK2yE [携帯]: G3の装備はビームライフルだけなのかな？
ハンマーとか無いかなぁ。
104 ：MSK-774 ： 07/10/26 15:09:40 ID:FiLXJspI [携帯]: ヒートロッドみたいにサブ辺りでありそうだねｗ

んっ？そしたら爺さんの武装って全部一撃ダウン系しかなくねｗｗｗ
105 ：MSK-774 ： 07/10/26 17:24:01 ID:..u7uXOE [携帯]: ってかＧ３の獲得条件がわからない……
106 ：MSK-774 ： 07/10/26 19:16:06 ID:CWEwK2yE [携帯]: 武装はビームライフルとバルカンだけみたい。
ハンマー欲しかったなぁ。

取得条件は、赤蟹のコンプ条件をダムとガンキャにすると良いらしいよ。
107 ：MSK-774 ： 07/10/27 18:20:52 ID:cy06HBgA [携帯]: 俺はＶ作戦の機体と聞いたが(ﾀﾞﾑ+ｶﾞﾝｷｬ+ｶﾞﾝﾀﾝ)？
108 ：MSK-774 ： 07/10/27 22:51:35 ID:ZU01Y8ak [携帯]: とりあえずあれだ…
赤蟹からすればビーム兵器はカモにしかならない
109 ：MSK-774 ： 07/10/28 03:05:53 ID:uMdqfV0s [携帯]: ビームライフルは使い所を選びすぎる

格闘戦はやりにくくなるし
ドム系の相手には不利すぎるし…
G3は赤蟹みたいなメインのほうが絶対使えると思うしダムとの差別化もできたろうに…
110 ：MSK-774 ： 07/10/28 20:16:06 ID:ySAG9F6o [携帯]: >>109
持ち帰ったパーツにマグネットコーティングした機体だから、あまり差別化したらマズイよね。
111 ：MSK-774 ： 07/10/30 00:53:16 ID:kz5JWJsw [携帯]: まあ原作設定からしたらそうなんだろうけど
ゲームのupデートの新機体なんだから……

とか思ってしまう
112 ：MSK-774 ： 07/10/30 14:54:59 ID:0616CVmA [携帯]: コストてきにも差別しちゃまずいんじゃないかな…

隠しに追加武器ないのはどうかと思うけど
113 ：MSK-774 ： 07/10/31 18:27:40 ID:Wd9lxEUY [携帯]: そもそも機動３にしたらＨＰ258もまずいだろ…
いくら撃破された機体とは言えコスト310だぞ
事故ったらもう…
114 ：MSK-774 ： 07/11/01 01:14:55 ID:Y.Tzazng [携帯]: 陸ガン機動４ブルパはダメなんですか？
知り合いに陸ガンは装甲しか有り得ないって言われました
機動上げるならジム駒使えとも
どう思いますか？
全否定されるほど悪くないと思いますが
115 ：MSK-774 ： 07/11/01 08:01:35 ID:qyz4lPwA [携帯]: それは人それぞれ
機動性上げて避けながら戦うか装甲にして耐えながら戦うのもありだし
他人の意見も大事だが結局自分の戦闘スタイルが無ければ強くはなれんぜよ
116 ：MSK-774 ： 07/11/01 13:41:46 ID:EAe0/uvM [携帯]: >>114
私も機動4しか使いませんよ。
回避技術があるなら、機動セッティングの方が長生きできます。
あたらなければ～、ってヤツですよ。
117 ：MSK-774 ： 07/11/01 13:46:35 ID:mcstGr8w [携帯]: 機動4まではBR使うとき以外はしないかな…

俺は普段は機動3かな。別に装甲しか有り得ないってことはないわな…
118 ：連邦中将 ： 07/11/01 16:01:42 ID:IM51kRMg [携帯]: 俺は基本的に装甲は重くなって被弾率が上がるから使わない。
耐久力上がっても当たりまくっちゃ意味がない。
将官戦ならなおさらで基本ヒット&アウェイな戦闘がメインになるからね。

使うとしたら格差マチかバンナム戦くらい。
119 ：MSK-774 ： 07/11/01 20:24:12 ID:Rlb4fP82 [携帯]: 4vs4で味方にタンクいる時は陸ガン装甲MAX使う事もある

が、まあそれ以外なら機動セッティングのが楽ではあるな…
120 ：MSK-774 ： 07/11/02 04:00:59 ID:/2YH8sHA [携帯]: 俺は全機体機動以外ありえない
狙撃は例外、タンクはちょい悩むけど

装甲で弾をまともに避けれる気がしない
ってか避けれない
ぶっちゃけ装甲にしてもダメージ軽減率が上がってる気もあんまりしない
装甲値が増えてるだけっぽいな
元々命中率の低いゲームだから基本は機動セッティング

確かに結構食らったのにまだ５０あるなぁとは思うときあるけど
実際は狙われてないだけだったりする……
そゆときはマシンガンのカス当りばっかりとか間違いなく格闘は食らってないはず
個人的意見だが装甲では睨み合えない、あっという間にブースト切れて確実に着地を狙われる

あとセッティングを変えたときの装甲値の減り方と機動力の増え方にも結構注意
例えばライトアーマーだと機動３～４では耐久値の差は８
だけどジャンプ機動は２段階も上がり更に旋回、ブースト機動も上がる

たまにたかだかマシンガン一発の差でわけのわからんくらい機動力の上がるセッティングもあるから自分の計算で得してるか損してるか考えたほうが
121 ：MSK-774 ： 07/11/02 10:21:03 ID:XrEylVNU [携帯]: 俺も機動かな
防御力って概念が無い以上装甲に魅力を感じない
機動力を犠牲にしてまで最大+50前後の耐久力の増加に利用価値が見いだせない(ﾀﾝｸ以外)
それにひきかえ機動ｾｯﾃｨﾝｸﾞの扱いやすさの向上や機動力に回避力の向上のがいざってときに役に立つしね
122 ：MSK-774 ： 07/11/02 15:11:11 ID:aBg/ATM2 [携帯]: >>114
陸ガンは歩き撃ちメインでやれば、あまりブースト使わないから装甲って事じゃないのか？

あまりブースト使わなければ、セッティングでの速度差ないし

旋回はブースト使わなくても変わったっけ？
123 ：MSK-774 ： 07/11/02 16:14:21 ID:rRx/sC/. [携帯]: 装甲だと殺したい時に殺せないだろ。陸ガンとか死んだらいけないのに装甲にしたら逃げれない。あと陸ガンとタイマンするやつとか頭悪い。陸ガンに勝てるわけないじゃん。勝てるとしたらＦ2かトロ。
124 ：MSK-774 ： 07/11/02 17:52:10 ID:5cOgQ9NU [携帯]: 歩いてるだけじゃ避けられない攻撃もある。
砂やズゴなんていたらいい的だ。
陸ガンでも飛ばなきゃいけない場面は多々あるし。
125 ：MSK-774 ： 07/11/02 18:31:00 ID:aBg/ATM2 [携帯]: >>123
詰めるのは難しくなるけどそれは他に任せれば良いんでない
詰めて来るより絶えず居る陸ガンの方が相手にしたくないよ

落ちるかどうかはＨＰ気をつけてれば大体大丈夫だよ
>>124
歩いて避けられ無い攻撃って、どのセッティングでブースト使ってもあんまり結果は変わらない

スナは寧ろ使った方が当たるよ
ズゴは、纏めて食らわなければあんまり痛くはないよ
126 ：MSK-774 ： 07/11/02 19:10:35 ID:5cOgQ9NU [携帯]: >>125 そりゃブーストだけ使ってりゃあね。でもジャンプを含めたら結構変わるから。
ズゴのミサイルとか全弾かわせたりできるし砂に着地硬直狙われてても機動なら着地ずらしのレパートリーが多い。
127 ：MSK-774 ： 07/11/02 19:42:04 ID:pbCwHU6g [携帯]: 装甲重視は削りを専門に動くと使えるよ
128 ：MSK-774 ： 07/11/03 20:24:37 ID:A8.hEiK2 [携帯]: >>126
解りにくくてスマン

ブーストはブースト消費する行動全てのつもりで書いてた

なので>>125の内容はジャンプ含めての考え

ズゴは全弾避けるのは諦めてる
スナへの着地ズラしのレパートリーは変わらないと思うよ
129 ：MSK-774 ： 07/11/04 03:14:16 ID:xSHRBl8I [携帯]: 乱戦なんかなら使う機会あるんじゃない？もしくは前衛の数で劣っている場合とか…。
まぁそんな状態自体あんま起こってほしくないけどさ。
130 ：MSK-774 ： 07/11/04 17:31:29 ID:RUgcr4T. [携帯]: 一度NY(R)で陸ジム装甲4でタンク護衛やったことあるがあれは酷かった。雛壇上がるのやっと↓
そんでやっとこさ上がっても旋回が遅くてめった切りor蜂の巣↓↓
タンクの身代わりにはなったけどねｗ
131 ：MSK-774 ： 07/11/05 19:02:30 ID:u0JcmmV6 [携帯]: >>122とかで書いたのは、あくまで陸ガンなら割と有りかなと思っただけで装甲セッティングを推奨している訳じゃないよ

陸ガンでもライフル装備なら装甲にはしないしな
132 ：MSK-774 ： 07/11/06 08:35:34 ID:ZlMwUvvU [携帯]: 俺も陸ガンならありと思う
他は…
少なくとも格で装甲は無いロック距離の関係で旋回遅いのがあまりにも致命的
133 ：MSK-774 ： 07/12/06 17:31:46 ID:5zJ2J00w [携帯]: 新機体がおみくじで出るまで内容予想してwktkしながら待とうぜ。
134 ：MSK-774 ： 07/12/07 08:36:27 ID:IQMvvUhA [携帯]: EXAMシステムに期待！
135 ：MSK-774 ： 07/12/07 18:56:55 ID:7xvRrPiw [携帯]: >>134ついてないだろｗｗ
136 ：MSK-774 ： 07/12/22 14:47:23 ID:2rdhnNJ. [携帯]: あれ？
現状ですでに陸ｶﾞﾝはｼﾞﾑ駒に比べて着地硬直とかﾌﾞｰｽﾄ硬直、空中性能が低いはずだよね？
それなのに更にﾌﾞｰｽﾄ性能低下及び硬直増加って場合によっちゃｶﾜｲｿｽ機体に早変わりするかもしれないな

個人的には耐久増やしてほしいかな
あと5増えればきりがいい300になるのにw
137 ：MSK-774 ： 07/12/22 15:11:58 ID:vnCZwzM. [携帯]: 硬直は違うけどブースト速度とかは一緒な筈。ウィキにもよく飛ぶ人はジム駒のが良いってあった。
まぁ陸ガンの弱体化をジム改が補ってくれるなら俺は構わないがジオンの高ゲルは多分爺さんに匹敵する機動性なんだろうな。
ジム改もブルパなきゃどうしようもなさそうだしでたらでたでジム駒が…。
138 ：MSK-774 ： 07/12/22 16:41:34 ID:CCExml2c [携帯]: つーか陸ガンは弱体化の連続でちょっと存在意義が怪しくなってきてないか？
139 ：MSK-774 ： 07/12/22 17:12:29 ID:yha1aHIs [携帯]: マルチとブルパップのコンビがある以上はプレイヤーが弱くなければ存在価値はなくならない
140 ：MSK-774 ： 07/12/22 21:00:50 ID:71wkGZ4. [携帯]: そのとおりだ。陸ガンがこのゲーム壊してるからな。連邦ゲーだったから弱くなるのは当然だ。
141 ：MSK-774 ： 07/12/23 04:58:27 ID:2fRQs88I [携帯]: それはちと言い過ぎかな…
結局の所味方との連携でカバーできる。

まぁノラと連携とるのは難しいが…勝ちたいと思わず、自分だけ楽しめば良いってやつとも厳しいか
142 ：MSK-774 ： 07/12/23 11:01:15 ID:pm1R2s3w [携帯]: >>139プレイヤーがヘタじゃなければって言うならグフだって羨ましい性能だと思うけどな。
>>140マルチブルパは確かに強いが連邦ゲーとかいうな。荒れるから。場合によっては連邦だってジオンが羨ましくなる時もあるぞ。
143 ：MSK-774 ： 07/12/23 11:34:55 ID:2fRQs88I [携帯]: ○○羨ましいとか○○強えーとか○○マダーは荒れるからやめようや
144 ：MSK-774 ： 07/12/25 15:03:36 ID:azipJPPs [携帯]: BRで連撃カットするときの撃つタイミングのコツってなんですか？
145 ：MSK-774 ： 07/12/25 16:39:29 ID:FbnR2j1I [携帯]: あんま上手くないけど参考に。一番重要なのは軸合わせだと思う。軸さえあってればほぼ当たる。
格闘機なんかだとQDCや一、二連QDに気をつけるとか。
146 ：MSK-774 ： 07/12/25 18:59:49 ID:azipJPPs [携帯]: ありがとうございます

例えば位置的に自分が味方と敵の側面にいても軸さえ合えばあたりますか？(連撃中)

練習してるんですがなかなか当たりません
147 ：MSK-774 ： 07/12/26 07:50:05 ID:HAAx2iWo [携帯]: 連邦の人から見てグフのどういう所が羨ましいんですか？ジオン一筋なもので連邦の格闘機は全部グフみたいなものってイメージがあるのです
148 ：MSK-774 ： 07/12/26 08:20:27 ID:kmR49G86 [携帯]: >>146横の軸合わせても動いちゃうから微妙かも。側面で軸合ってるなら近づいてタックルとか格闘当てた方が確実かも。
まぁ乱戦になってるならコスト考えて連撃後の着地や硬直を取る方が堅実です。それがカットかって聞かれると返答に困りますけど。
149 ：MSK-774 ： 07/12/26 08:27:55 ID:kmR49G86 [携帯]: >>147少なくとも自分はコスト160で装甲機動のバランスが良い点と素早く斬りかかれる事、連邦にグフに対応する機体が無い事が羨ましいです。同コストの軽鎧と比べれば理解してもらえるかと。
スレチだし上に○○羨ましいとかダメってあるので申し訳ないですがこの話はここまでって事で。
150 ：MSK-774 ： 07/12/26 19:46:19 ID:HAAx2iWo [携帯]: 高機動型ゲルググ速いなぁ

それに着地硬直めちゃ小さいです
射程ギリギリで陸ガンからグラップルの着地マシで狙われても次のダッシュにすぐ移って避けられるくらい小さいです
151 ：MSK-774 ： 07/12/26 20:14:22 ID:wtf0AkkU [携帯]: 装備出ました？
152 ：MSK-774 ： 07/12/27 13:37:38 ID:7zHaUqXM [携帯]: サブにロケランがでるらしいですが最後のほうらしくまだ出てません
あとマシの威力がとても低いです
153 ：MSK-774 ： 07/12/27 15:13:41 ID:F.6uFRlY [携帯]: 威力は低いけど射撃押しっぱでフルオートできるし、ダウン値低いから使いようによっちゃ十分強い。
154 ：MSK-774 ： 07/12/27 17:11:42 ID:7zHaUqXM [携帯]: フルオートなのか知りませんでした

でもそうなると18発しかないですしリロード時間が気になりますね
155 ：MSK-774 ： 07/12/27 17:25:06 ID:xnIldOCs [携帯]: でも逆にダウン値が低すぎて使いにくいと感じる人かもしれないです…

mmp80Aならクイックストライク狙うと良いかと
156 ：MSK-774 ： 07/12/28 09:27:21 ID:a/eR84.. [携帯]: ↑
人がいるかも
157 ：MSK-774 ： 08/01/06 22:18:17 ID:JLDTkrQc [携帯]: ジム改の使い勝手はどう思いますか？今日クジ当たって使ったけど、マシンガンのリロードが少し長過ぎないかな？撃ち方下手なんで常に弾切れでした。
158 ：MSK-774 ： 08/01/07 00:03:51 ID:7xvRrPiw [携帯]: はっきり言うと残念な子。せめてコスト下げてマシのリロ早めて欲しいな。
159 ：MSK-774 ： 08/01/07 00:51:47 ID:i7XqnmpI [携帯]: ↑↑↑
まったく同感です。レスどうもでした。
160 ：MSK-774 ： 08/01/07 11:38:29 ID:Wvgt3XEQ [携帯]: そんな言う程残念ではないと思うよ。機体の運用次第じゃないか？
161 ：MSK-774 ： 08/01/07 22:22:57 ID:7xvRrPiw [携帯]: >>160機体の立ち回りと能力を考慮した結果いらない子なんですよ。
それと誰も｢そこまで酷い｣事なんて書いてないぞ？他と比べて｢少し｣扱いにくく劣ってるだけだから。誇大に解釈しないで欲しい。
162 ：MSK-774 ： 08/01/08 03:22:03 ID:RIajUjmc [携帯]: 素直に陸ガンに乗りなさい。陸ガン最強だから。
163 ：MSK-774 ： 08/01/08 08:17:17 ID:nkF/EKYI [携帯]: ↑↑↑　　　　　　　　　ですねー！
コストでいえば、陸ガンが一番使い易くていいですね、連邦は。
ジオンはザクⅡがリーズナブルです。私は迷ったときはこの２体に乗ってます。
164 ：MSK-774 ： 08/01/08 17:14:02 ID:23KmIpeA [携帯]: >>162
陸ガンが強いのは解るがあちこちに○○ゲーやら○○最強、やら書き込むのはやめようぜ。
荒れる元
バンナムもおそらく必死でバランス調整してるんだろうから、もし不満があっても大人しく待つのが吉
165 ：MSK-774 ： 08/01/08 18:07:33 ID:abveQAV6 [携帯]: 161の書き方も悪い

○○はいらない子とかも荒れる元だ
166 ：MSK-774 ： 08/01/08 18:11:19 ID:abveQAV6 [携帯]: ゴメン、書き方を間違えたから連投させてもらう

160の文章を161が変に解釈してるとは考えないのか？
167 ：MSK-774 ： 08/01/09 19:08:10 ID:PWNlP9Ow [携帯]: >>166斬新な発想だな。スレの質問に答えただけでいきなり噛み付かれても困る。とりあえず俺はオーバーな発言があったから否定したんだ。
仮に>>166が日常的に大袈裟な発言をしてたとしても他の人は知らないんで、誤解の無いよう書いておいた。
168 ：MSK-774 ： 08/01/10 03:19:21 ID:pF9vf2GM [携帯]: 161のやつが噛みついてる…と考えてるのは実は妄想っていってるんだろ
169 ：MSK-774 ： 08/01/10 03:22:42 ID:pF9vf2GM [携帯]: 書きそびれた…

俺には別に改めて訂正・否定するほど大袈裟には見えないが？

まぁこの話はココまでで
170 ：MSK-774 ： 08/01/10 19:48:00 ID:49gMAyjw [携帯]: 勝手だな、まぁ確かにこれ以上書いても無駄に荒れそうだが相手が書き込む前に自分の意見書いてもう終わりってのは酷いな。

で、結局ジム改はいらない子なのか優等生なのか位書いて行ったらどうなのよ。
171 ：MSK-774 ： 08/01/10 20:32:48 ID:49gMAyjw [携帯]: 俺も書きそびれた。>166と>>169は同一人物か。
俺は別に訂正なんて求めてません。
まぁこの話題は終わりらしいが｢そんな言う程｣の解釈が最大の論点なのは言うまでもないな。

で、話戻すが俺は今でもジム改は使えないと考えてる。だから>>160に使えないと感じた問題点を書いてみた訳ですよ。
立ち回りも高コスな割に支援に不向きだったり前衛としても陸ガン、ジム駒に劣る。つーかジム改使うならコスト的にジム駒の方が優秀。マシ機体だからある程度戦い方知ってる人なら問題無いがやはりコスト相応の強さでは無いと思うな。
172 ：164の人ですがな ： 08/01/11 04:48:07 ID:Exblo5jo [携帯]: まあみんな仲良くやろうぜ
で、ジム改は結局の所コスト的にどうよ？ってな感想を周りでよく聞くな。
将官には上がれないしかといって降格くらうほどのガッカリな軍人でもない、しがない佐官の意見だけど
あれでリロがもう少しマシなら常に安定した弾幕を張れる良機体なんだろと思うよ
173 ：MSK-774 ： 08/01/11 06:51:29 ID:7QYlflOk [携帯]: いちいち人のあらを探して噛みついたり、自分は正しいと正当化するから荒れるわけで…自分は小さい人間ですといってるのと同じ
174 ：MSK-774 ： 08/01/11 13:15:58 ID:4JxAf.e. [携帯]: >>172確かにジム改は弾幕だけならかなりのものですね。撤退時や狭い地形なら活躍出来なくも無いです。ただ単機だと横移動に封殺されるのが最大の問題かと。前衛同士の連携が必須ですね
>>173ハイハイ。終わりなんでしょ。小さく見えるからもうやめような。
175 ：MSK-774 ： 08/01/11 20:07:08 ID:7QYlflOk [携帯]: ↑
「終りなんでしょ」って俺が終わりって言った見たいに言わないでくれないか。ただの通りすがりだから第三者の意見を述べたのが悪かったのなら謝るよ

ただいちいち噛みついてるのが見苦しくてね
176 ：MSK-774 ： 08/01/11 20:55:48 ID:4JxAf.e. [携帯]: せっかく>>713が話題も変えて仲良くしようぜって納めようとしてんのに戻すからだろ…。別人でも本人でもまして第三者なら首突っ込まないで欲しい。
戦術でも何でもない内容でスレ消費し続ける事が楽しいなら別だが。
177 ：MSK-774 ： 08/01/11 21:48:49 ID:paJO5Qp. [携帯]: 個人的にはジム改がグフカス・高ゲルに対抗出来るから支援機に一票。
178 ：MSK-774 ： 08/01/11 21:50:04 ID:7QYlflOk [携帯]: 第三者で書いてんのは俺だけじゃないんじゃないんですか？

まぁ気に触ったなら謝りますよ。こんな書いては噛みつき書いては噛みつきしてても仕方がないし認ないといけないところは認めます
179 ：MSK-774 ： 08/01/11 22:21:19 ID:4JxAf.e. [携帯]: >>178ダウン値低いマシで援護すると変に連撃追加されたりするのでジムライフル辺りが支給されないと支援機としての立ち回りは難しいかも。とは言え高ゲルの遊撃みたいな立ち回りが出来ないからやはり支援系でしょうか
>>179終わりでいいのかな。いいなら以後この無駄な話はスルーするが。
180 ：MSK-774 ： 08/01/11 22:22:22 ID:4JxAf.e. [携帯]: 安価ズレた。うえのは>>177で下は>>178ね
181 ：MSK-774 ： 08/01/11 22:42:58 ID:Exblo5jo [携帯]: 流れを読まずに高機動ゲルの評価を皆さんに求めたい
一例として体験談をば
この前高ゲル2ノーマルゲル2のゲルググ祭りでｳﾋｮｰやったんだが勝ってしまったwww

高コスト祭りの理想形
最初のぶつかり合いで速やかに(重要)敵機撃破→足並み揃えて撤退・回復→再出撃
の流れを作れた
近距離のぶつかり合いになるとなんだかんだいってゲルググは一方的に強いなーと思ったよ(笑)
つまり高ゲルはなかなかどうして、当たらなけれ(ry
を体現する機体だなと
182 ：MSK-774 ： 08/01/11 23:05:48 ID:4JxAf.e. [携帯]: >>181気になさらず。元々近距離機体スレですからｗ
とりあえず連邦側の意見ですが俺は良機体だと思います。前衛同士ならクラッカーあるし硬直短く速いので自衛力はかなりのものかと。
マシに癖があるみたいですが性能はコスト相応だと思います。支援向けのゲルと住み分け出来てますね。
183 ：MSK-774 ： 08/01/12 03:12:59 ID:D4SLr.0c [携帯]: 高ｹﾞﾙは撹乱とｶｯﾄ、削りとかで優秀じゃない？
高い機動力にMGとﾊﾞｽﾞの両方持ててﾊﾞｽﾞは機動低下無いし、支援する分にはいい機体だと思う
多少囲まれても強引に逃げられるし
けど、残弾管理が大変な機体

ｼﾞﾑ改はちょっと残念機体かな？
ﾘﾛｰﾄﾞもさることながら決定打に欠ける感じがしてあまり弾幕相応のﾌﾟﾚｯｼｬｰが与えられない
何より機動面がかなり残念だな
機動ｾｯﾃｨﾝｸﾞ時のHPの減少具合はやり過ぎ、機動4だと大体50位減ってるし

まぁいずれ新機体は調整入るんじゃないかな？
184 ：MSK-774 ： 08/01/12 08:44:34 ID:2rxyGfnQ [携帯]: 自分は高ゲルのAは数発撃って格闘か味方の格闘に被せる。ロケランとの相性がいい

Bは相手の格闘カットと認識している

あと、残念とかなるべくマイナス発言は避けましょ。現在の仕様でのいい運用方について議論した方が有意義です。○○マダー・○○強すぎ・○○は残念等は荒れる原因だから
185 ：MSK-774 ： 08/01/12 22:27:03 ID:OIVV3GAA [携帯]: >>184
正論だけど残念と言わざるを得ない機体…
マシでよろけを取りづらいのカットやQSは厳しい

なので自分の中では高ゲルは遊撃が一番かなと
ゲルを見れば釣れる相手いると思うのでスピードでばらまきながら逃げる
こなければばらまいてやればいい

自分の現状は乱戦きついのでこんなとこかと…
186 ：MSK-774 ： 08/01/13 01:15:53 ID:OKGhwpvo [携帯]: 高ゲルは遊撃・追撃。
ジム改はサブをＢにすれば弾幕にはなるかと。

現状ジム改について使いこなすのは少々難しいかとｗ
187 ：MSK-774 ： 08/01/13 02:25:18 ID:a/y3PbiQ [携帯]: 高ゲルを使うよりシャズゴを使いこなした方がお得だよ。
188 ：MSK-774 ： 08/01/13 11:43:29 ID:eQxK78NM [携帯]: そんなこと言い出したら切りないだろ
189 ：MSK-774 ： 08/01/13 14:24:21 ID:wVOvB78I [携帯]: シャズゴ手に入らないんだよ……
190 ：MSK-774 ： 08/01/13 15:34:41 ID:eQxK78NM [携帯]: 知らないよ

次のジャブローまで待つしかないじゃん
191 ：MSK-774 ： 08/01/13 18:16:38 ID:XxSrB/V2 [携帯]: 連邦は中距離が優秀で、ジオンは近距離が優秀ってことかね。

当方ジオン中佐で高ゲルには五回ぐらいしか乗ってないけど、今の所Ｂ～Ｓしか取ってない。
192 ：MSK-774 ： 08/01/13 19:26:10 ID:4GMeQsCI [携帯]: >>191だが不思議な事に連邦の使用機体ランクは一位陸ジム、二位陸ガン、三位イデオン(寒ジムだったかも)で10位くらいまで見ると中距離使用者が少ない件。
ちなみにジオンは一位グフ、二位ザク、三位ドムトロで10位まで見ると格近中バランス良く使われている。
193 ：MSK-774 ： 08/01/13 20:22:57 ID:.dBmBzu6 [携帯]: 連邦は、なぜか中距離に乗りづらい空気が漂っている。　　　ように感じる個人的にだが

アチョーッ！！
194 ：MSK-774 ： 08/01/13 21:32:36 ID:BVbPrhOg [携帯]: 連邦はジオンを見習ってもっと低コスト機体を使うべきと思うんだ
ｽﾌﾟﾚｰBジムとかジムﾊﾞｽﾞとか

後さ、新機体とかはいらないから新武装としてメイン射撃無しで二刀流ジムとか出してくれバンナム
ジムいいよジム
195 ：MSK-774 ： 08/01/13 21:51:14 ID:.dBmBzu6 [携帯]: ↑↑↑↑　　　　　　　　それ、いいと思ってた！
BSGとバズの組み合わせが、あってもいいと思う、ってか欲しくてたまらないよ！ジムも進化させてくれ、
ﾊﾞﾝﾅﾑよ。
196 ：MSK-774 ： 08/01/13 21:59:34 ID:4GMeQsCI [携帯]: ジムTueee＜とにかく使う＜尉官までにコンプ
↑これが殆ど。それに陸ジムもイデオンも低コだろ。元々高コばかりだが前衛はダム陸ガン以外低めだよ。ちなみに携帯サイト参照。
197 ：MSK-774 ： 08/01/13 22:12:48 ID:eQxK78NM [携帯]: 要望はバンナムにでもメールしてくれ。少なくともここに書くよりはずっといいて思う
198 ：MSK-774 ： 08/01/15 20:13:22 ID:RsoAfWo2 [携帯]: 早くＺガンダム出ないかなぁ～
199 ：MSK-774 ： 08/01/16 03:30:40 ID:hjmOY0w2 [携帯]: 流石にZはねーだろうよ
200 ：MSK-774 ： 08/01/16 04:21:00 ID:ulvf/K82 [携帯]: とてもスレチな件。
201 ：MSK-774 ： 08/01/16 17:45:30 ID:zODogo7U [携帯]: ゼータとか…

まず変形する機体はでないだろ…
202 ：MSK-774 ： 08/01/22 15:50:32 ID:vnCZwzM. [携帯]: 気のせいかもしれないがジム改格闘間合い広くないか？グフもドムトロも簡単に切りつけられるんだが。データとか特に無いんで多分気のせいかもしれないが。
203 ：MSK-774 ： 08/01/24 14:46:20 ID:Kz2qttGo [携帯]: 陸ガンでドムトロにマシをあてられない。
どなたか、コツとかあれば伝授お願いします。
絆やめれ！とかはナシデお願いします。
204 ：MSK-774 ： 08/01/24 15:27:16 ID:VOVzqJPY [携帯]: どうしても歩き中に当てたいなら青ロックで置き撃ちを練習するといいですよ
205 ：MSK-774 ： 08/01/24 17:35:47 ID:Kz2qttGo [携帯]: 青ロック置き撃ちですか？調べてやってみます。
ありがとうごさいました。
206 ：MSK-774 ： 08/01/24 18:14:33 ID:VOVzqJPY [携帯]: まぁスナでいうところのずらし撃ちのイメージです。
207 ：MSK-774 ： 08/01/30 09:20:17 ID:J4jkSeGc [携帯]: >>203
基本的に、トロにマシンガンは当たりません。
普通の事なので、気にしなくて良いです。
それよりも、ブースト＆旋回能力の低いトロを、クロスレンジに持ち込むかが重要。
護衛かアンチかで立ち回りが違いますが、キーポイントはタンクとの位置です。

タイマンで何とかしたいなら、BSGやSNを装備できる機体を選択することをオススメします。
208 ：203です ： 08/01/30 21:33:05 ID:Moci3GVU [携帯]: ↑↑↑
たいへん参考になりました。
マシ当たらなくて当たり前なんて。
絆、楽しんでやってきます。
209 ：MSK-774 ： 08/01/31 02:14:42 ID:7BT//eec [携帯]: ちなみに高ゲル横歩きも当たらないと言う事実ｗ

高ゲルがマシＢをばらまくのうざぃｗ
210 ：MSK-774 ： 08/02/08 06:54:23 ID:23KmIpeA [携帯]: 歩行速度って体感しにくいけど結構重要だよな…
211 ：MSK-774 ： 08/02/08 07:10:48 ID:abveQAV6 [携帯]: ゴックだけは歩いてBRかわせない…
212 ：MSK-774 ： 08/02/09 08:03:33 ID:fxRNFWbI [携帯]: ノロい、デカい、おまけに射撃で必ず足止まる。３拍子揃ってるから…
213 ：MSK-774 ： 08/02/09 16:59:32 ID:ay53xC.A [携帯]: 胸部マルチランチャー様が最強なのはいつまでたっても変わらんよーだな
214 ：MSK-774 ： 08/02/09 19:16:30 ID:RrVMt4Dg [携帯]: ↑
この話題は荒れるんでやめませんか

↑2
ゴック以外は歩いてかわせるのになぁ
215 ：MSK-774 ： 08/02/10 19:21:01 ID:P2V.jJvo [携帯]: みんなアンカーつけらんないのか？
216 ：MSK-774 ： 08/02/10 19:24:04 ID:pF9vf2GM [携帯]: 一つや二つ上くらいなら俺は使わないなぁ
217 ：MSK-774 ： 08/02/10 19:33:09 ID:v20/FLS6 [携帯]: >>214
ガセ乙ｗｗｗ
赤ロックしてこないゆとりが相手みたいですね
ｳﾗﾔﾏｼｽｰ

距離の話は無しな。まさか遠ければ歩きで避けられるとか今さら言い訳のよーに言わないでね＾＾
完全に、歩けば当たらないみたいな言い方にしか見えないので＾＾
218 ：MSK-774 ： 08/02/10 20:37:21 ID:pF9vf2GM [携帯]: ウゼ…
219 ：MSK-774 ： 08/02/11 00:31:36 ID:Exblo5jo [携帯]: >>217は下手くそな釣り師でFA

真面目な話しだとマルチランチャーは使えなくはないけど前みたいに連射できるほど弾がないから微妙
胸バルカンのが便利な気もするんだが…どうよ？じゃんけん後の有利さも捨てがたくない？
と話題投下
220 ：MSK-774 ： 08/02/11 08:46:29 ID:7QYlflOk [携帯]: 確かに胸バルは俺も使いやすいと思うけど、メインがマシンガンだとなんかね…まぁでも胸バルは見直す価値があるかも
221 ：MSK-774 ： 08/02/11 16:20:02 ID:4JxAf.e. [携帯]: 本気でいってる訳じゃ無いよな？マルチなんて連射するもんじゃないし歩いてる相手によろけからメインに繋げるか回避後の硬直取る２択が強みだし
胸部バルカンは自衛武装として充分実用レベルだがマルチが強すぎて使う人がいなかった。でもジム頭なら状況次第で選択肢に入ると思う。
222 ：MSK-774 ： 08/02/11 16:40:17 ID:7QYlflOk [携帯]: 誰も胸バルのが強いとは言ってない件について
223 ：MSK-774 ： 08/02/11 18:03:56 ID:4JxAf.e. [携帯]: >>219が言ってるように見える俺は文盲か？マルチと比べて胸部バルカンの方が便利と言ってるようにしか見えないんだが。
224 ：MSK-774 ： 08/02/11 22:48:21 ID:Exblo5jo [携帯]: >>219は俺だが
胸バルカンもマルチより勝っている部分もある
と言いたかっただけさ
マルチも胸バルもそれぞれメリット・デメリットはある
今まではマルチのメリットでかすぎて胸バルは使われなかったが、修正されて胸バルも選択肢に充分入るようになってきたよな？
とこうだ。
225 ：連投ごめん… ： 08/02/11 23:02:58 ID:Exblo5jo [携帯]: あと細かい個人事情話すと、俺は今までマルチを段差越しの牽制(例えばNYでの雛壇へノーロック連射とか)・敵集団への爆撃に使ってたんだ
↑の奴の言うとおりタイマンでの2択に使っても強いんだろうが、俺は基本的に陸ガンでの近距離・格闘機に対するタイマンは時間の無駄だと思ってる
明らかに格下だったりする時以外はだ(中距離以遠は当然相手するよ)
だから胸バルはタイマン拒否る時とかも便利だったりする
ちなみに素ジムとか乗ってたら積極的に突っ込んでタイマンするな

これらはあくまで｢俺｣の意見だから意見反論待ってる
226 ：221 ： 08/02/12 02:04:02 ID:tmLemqpU [携帯]: >>224で大体分かった。
ほぼ同意件だが俺は近距離は動く壁だと思ってるから前線維持の為にもマルチを使ってる。
俺は敵前衛抑える人だから参考にならないかもしれないが爆撃に使うなら素直に中距離の味噌系乗ったら？マルチだけだと威力的にあまり驚異が無いし。まぁ中距離乗りたくないなら仕方ないけど。
227 ：MSK-774 ： 08/02/12 02:23:47 ID:2X4bty8w [携帯]: >>226アドバイス感謝
まあ確かに今となっちゃ爆撃に使っても脅威は少ないよな
中距離実は大好きなんだが味方の編成やらステージの都合で最近乗ってないなぁ…DASがなんやら体に合わないってのもあるが
まだまだ語りたいが中距離スレではないので遠慮しとくよ
228 ：MSK-774 ： 08/02/12 04:06:48 ID:.PIW/sBA [携帯]: マルチでちまちま削っても、巧いジムやザクはタックルダウン利用して無敵時間をフルに使って背後取りにくるよな。
229 ：MSK-774 ： 08/02/12 10:53:59 ID:2rxyGfnQ [携帯]: ジム
230 ：MSK-774 ： 08/02/12 23:44:30 ID:N5u1X3/A [携帯]: マルチってアラート鳴らなくても追尾してくるような気がする…。
TDでトロ乗って相手陸ガンで、マルチ飛んできたのは分かったんだけど
アラート鳴ってないからノーロックで撃ったんだなと考え歩いて(?)いたら当たった。
今思うと自分がアラート鳴ったのを気付いていなかっただけなのか
単にマルチがそういう性能なのか。
231 ：MSK-774 ： 08/02/13 00:41:25 ID:OKGhwpvo [携帯]: 後ロックの誘導じゃないの？？
232 ：MSK-774 ： 08/02/13 02:22:28 ID:BVbPrhOg [携帯]: かもしれんな。
ただ爆風に引っかかった可能性もあると
233 ：MSK-774 ： 08/02/15 09:24:57 ID:7cqDtTlM [携帯]: マルチの話題なんで少し質問を
マルチ当たるけどその後の追撃がうまくいきません
命中すると相手が滑ってその後の射撃が外れるんですが
特にBRの時にはほぼ確実に外れます
単純にメイン撃つのが遅いんですか？
それとも滑り終わりに合わせるイメージですか？
234 ：MSK-774 ： 08/02/16 11:27:49 ID:AiXnmBQw [携帯]: ブーストの移動スピードと、歩行の移動スピードを正しく認識することです。

マルチは1Hitでよろけ発生で相手は被ダメエフェクトになります。通常時の歩きとブーストのような、わかりやすい大きな違いはありません。だからです。

マルチHit後歩いてるなら、再度マルチ。ブーストを使ってるなら、こちらが後飛びなので着地をブルパマルチでとる。

相手＼＾o＾／
235 ：MSK-774 ： 08/02/16 18:02:53 ID:AiXnmBQw [携帯]: あっ！

BRって書いてあた…

えーと…

ブルパ→BR
でよろ！

つーかBRはG3かガンダムだけでいいかと。Ｓ狙いか味方がカスい時にしか使わないだろーし。

え？ミノ？

格だけ乗ってろｗｗｗ
236 ：233 ： 08/02/17 11:44:25 ID:pLq0oxj6 [携帯]: アドバイスありがとうございます
要はマルチ当てた後の相手の速度に注目しろって事ですね
次やるとき意識してみます

ミノ粉は近距離安定でしょう
237 ：MSK-774 ： 08/02/17 12:17:52 ID:yyuMaj8g [携帯]: そんなこといいだしたら近距離は安定する
238 ：MSK-774 ： 08/02/18 10:06:38 ID:nr9MfjUs [携帯]: ↑
だいたい安定するの間違いだよね
239 ：MSK-774 ： 08/02/19 00:16:51 ID:tJi09u9A [携帯]: ガンダム使っていたときグフ2機が平行に歩いてるから先頭のグフにロックしてタイミング計ってBR打ったら後ろのグフに上手い具合に当てられたw
当てられたグフは涙目www
スナみたいに狙ってできるもんだな
240 ：MSK-774 ： 08/02/19 04:02:11 ID:yFlMACng [携帯]: できなくはないが砂ほどそんな状況に出くわす事が無いからな
BR使う時は専ら格闘カットだな俺は
241 ：MSK-774 ： 08/02/19 11:11:15 ID:HD3sp1.g [携帯]: 私には格闘のカットに使う時は位置取りが難しいです…
242 ：MSK-774 ： 08/02/20 16:43:25 ID:IHpwjF1U [携帯]: ミノは格だってｗｗｗ
盤石の陸ガンブルパマルチに急にグフが来たので…できる時点で精神的にもりるｗｗｗ

ミノでBR持ちとか見ると…うっひょーー！ですよｗ
243 ：MSK-774 ： 08/02/21 09:49:29 ID:yaekpoQo [携帯]: 誰か日本語に訳してくれ
244 ：MSK-774 ： 08/02/21 16:26:19 ID:7EnTw.js [携帯]: 多分…

ミノ有りだと格が最強。最強と言われてる陸ガン(ブルパップ・マルチランチャー)でさえグフが急に目の前にでてきたら精神的に絶望する

特にビームライフルとかただの餌でしかない

…かな
245 ：242 ： 08/02/21 23:43:44 ID:xPI1wzk. [携帯]: うむ
わかる奴がいる
246 ：MSK-774 ： 08/02/22 09:32:51 ID:yha1aHIs [携帯]: 俺も分かんないけどなんとなくだよ？
247 ：MSK-774 ： 08/02/22 20:23:17 ID:7YFxV7eE [携帯]: やっとジム改がコスト相応の性能に！
ってか結局ジムBSGは修正されないのね…
248 ：MSK-774 ： 08/02/27 15:09:06 ID:qJTFyqUE [携帯]: ジム改は以前の変な重さが大分軽減された感じ。多分だけどBRが苦手な人はガンダムより活躍出来るんじゃない？
249 ：MSK-774 ： 08/02/29 21:59:47 ID:K1E0JLfg [携帯]: ザク、ジムが少し重くなったよーな気がするのは、下手なせいかな？
250 ：MSK-774 ： 08/03/03 04:02:40 ID:0Vprdzww [携帯]: ズゴックS強いよ～陸ガンでタイマン勝てなかった…あの人（ズゴS）に勝ちたい！
251 ：MSK-774 ： 08/03/03 12:29:50 ID:6sEZ12vo [携帯]: ↑
無理
赤蟹はこのゲームで最強機体
へたれ赤蟹なら勝てるよ
252 ：MSK-774 ： 08/03/03 18:45:33 ID:.dAksYWA [携帯]: 流れぶった斬るけどデザクのミサポって陸ガンのマルチより追尾高くない？マルチより近めの距離で当てまくれるんだが。これでよろけだったら陸ガン越えてた気がする。
253 ：MSK-774 ： 08/03/03 18:58:25 ID:csfYB7Ns [携帯]: 最強機体とか言ってる時点でへたれ
254 ：MSK-774 ： 08/03/06 15:07:18 ID:ZlMwUvvU [携帯]: とはいえ赤蟹は怠慢最強クラスなのは間違いない
爺3とかあれより早いのもいるけど武装があれだから負けないけど勝てない
水の中じゃ間違いなく最強初めて水中で相手した時は悪夢かと思った
255 ：MSK-774 ： 08/03/08 14:06:12 ID:LBZSlYvE [携帯]: っ陸
256 ：MSK-774 ： 08/03/23 18:38:24 ID:pm1R2s3w [携帯]: ヒント:水中なら赤蟹>>陸
257 ：MSK-774 ： 08/03/23 21:19:32 ID:zAOspXX6 [携帯]: 陸揚げって事だろ
258 ：MSK-774 ： 08/03/24 11:38:49 ID:VOVzqJPY [携帯]: >>256
ヒントにならないな
259 ：MSK-774 ： 08/05/14 16:11:49 ID:nIu6vSdg [携帯]: 陸でもドッコイだけどな
260 ：MSK-774 ： 08/06/20 02:54:55 ID:lYMoGqkc: a
261 ：MSK-774 ： 08/07/20 23:04:35 ID:ehTHrHJo: 久しぶりに愛機(ジム)でやったら
グラップルジャンプの方が隙大きい気がするんだけど
何か変わった？
262 ：MSK-774 ： 08/07/20 23:22:09 ID:DFiLByWs [携帯]: かなーり前から低コはグラップルジャンプしたほうが硬直デカい
つーか低コは弱体化されまくりんぐ
まあ1年くらい前の
佐官以上のガチ戦はザクジム陸ジムグフガンタンクザクタンク
が当たり前だった状態を鑑みると仕方なかったかもしれない
263 ：MSK-774 ： 08/07/22 03:13:50 ID:vnCZwzM. [携帯]: >>261情報板の情報スレに何回かあｐの度内容を書いて置いた。ウィキかそれ見たら追いつけるよ。
264 ：MSK-774 ： 08/08/04 19:03:24 ID:6sjT08ns [携帯]: ひさしぶりにやろうかなー
265 ：MSK-774 ： 08/08/15 08:53:34 ID:upfwex7w [携帯]: やはりMTは近距離安定だった。
タンク護衛が哀れにも崩れてたので俺は普段なら間に合わない時間にグラップルして駆け付けたら来た！メイン盾来た！これで前線上げられる！と大喜びだった。
俺が何度かグフカスにマシを撃ち込んだあとタンクの後ろに回り不意だま格闘を入れたらグフカスは倒された。味方サイサから裏シンチャで｢これで勝ったと思うなよ…｣と来たがマッチがどちらの味方か一瞬では分からなかったようなのでもう拠点落ちたからと言うと黙った。
１落ちしたのが相当恥ずかしかったのか２戦目はいきなり簡単８即取りして来たから｢お前それでいいのか？｣と聞くと｢何いきなり話し掛けてるわけ？｣といってきた。俺の弟がQDLの使い手なんだが一度もＳを取れてないので可哀相になってきいたんだが。
｢お前開幕やったなでボコるわ…｣と言ってやったら｢すいまえんでした；｣と謙虚にも謝って来たので俺は１絆おごってやると言った
開始直後カカッとダッシュからタックルを出して硬直してたから《回り込む》を撃ったら《了解》と返って来た。
少し横に行くとそこには青鬼と赤鬼にズタズタにされた簡単８が居た。俺は｢調子に乗りすぎた結果がこれ、一足先に行き過ぎたな｣と言ってやった。
266 ：MSK-774 ： 08/08/25 12:58:29 ID:u.PUfX6I [携帯]: 最近復帰したジオン大佐だけど、
早速高ゲルが支給されたから乗ってみた。

これ、マシＡのダウン値が異常に低いのな。
なかなかよろけもとれん。

格闘の被せには使えるのかもしれんが、
コイツはそういう遊撃支援の機体なのかな？
それともマシＢ安定？
267 ：MSK-774 ： 08/09/04 23:07:37 ID:YuhZqcTw [携帯]: 早く新作でないかな
268 ：MSK-774 ： 08/09/27 00:27:47 ID:T6zRX4Hc [携帯]: なんでジオンの近でいい機体出ないんだよ

あきらかに連邦の方がいい機体だろ
269 ：MSK-774 ： 08/09/27 06:32:56 ID:yXfKkBT6 [携帯]: ゲルググ乗れよ
あれは良い機体だぜ
ラケーテン運用できるしな
高ゲルは正直運用法が俺にはわからん
近距離であそまで射撃が弱いと立ち回り全然安定しない
機動力も瞬発力だけ
結局ブースト馬鹿食いするからあんまり高機動な気がしない
270 ：MSK-774 ： 08/09/27 19:47:09 ID:T6zRX4Hc [携帯]: 一応ゲルググは取ったよ。確かにゲルググはあの中でいいよな。

俺も高ゲルはわからん。
ゲルググと赤蟹どっちがいいと思う？
どっちともサブとかもいいと思うんだけど。
271 ：MSK-774 ： 08/09/27 20:04:04 ID:qJTFyqUE [携帯]: >>268なら陸ガンやるから赤蟹よこせって話。デザクとか高ゲルとか普通に良機体だし結局羨ましいのはどっちも同じだろ。
しかも絆寺じゃジオンに機体追加が圧倒的過ぎて連邦涙目なんだが？
こっちはろくなの無いぞ。何がホワイトディンゴ隊仕様だふざけんな。色変えないでバリエーション増やせっつーの。
272 ：MSK-774 ： 08/09/28 08:06:34 ID:EL5oOKXw [携帯]: 確かにそれは言えてるかも知れないな。

でも俺的には連邦もいいと思うな。
273 ：ビル： 08/10/01 08:32:39 ID:U1pNPxnY [携帯]: デザクは88以外だと活用できないよ。

だったらシャザク使ったら感じかな！

ジオンの機体は尖ってるから扱いが難しい。

連邦は扱いが簡単なだけ！

はっきりいって野良は連邦ゲ―だと思う。

バ―ストだとジオンは覚醒する。

ジオン弱いって思ってる人は立ち回りが下手だよ。

ジオンは立ち回りがかなり重要。

ジオンで8000戦やってる俺がいう。
274 ：MSK-774 ： 08/10/05 21:44:43 ID:MmIs0tLw: 上手い焦げと戦って見ればわかる。
こっちの手出しできない距離からちょこちょこ当てて来る
偏差で当ててくるから歩いても当たるしマジでウザイよ
正面から追いかけたら絶対追いつけないしね
まずはマシB目指しつつブースト管理から練習した方が良い
１試合で２回以上オーバーヒートするなら全く乗れてないと思って間違いない
275 ：MSK-774 ： 08/10/06 21:26:13 ID:5zJ2J00w [携帯]: 高ゲルはマシＢ持ってからが勝負だが真骨頂はロケラン取得後。
276 ：MSK-774 ： 08/10/07 13:13:52 ID:rJW.sIn2 [携帯]: そうなんかねー…
オーバーヒートはめったに起こさないけどあのノロノロと回復するゲージには正直苛つく
サブにバズ来たら変わるんだろうとは思うんだけどそれならゲルググバズ装備の方が良い気がするしなぁ
まあ俺近距離バズは自分でいうのも何だがかなりイケるパイロットだと思うんだよな
だからかなぁ…焦げを物足りなく感じるのは
277 ：MSK-774 ： 08/10/07 15:25:40 ID:UPn2Gpuc [携帯]: んー
トロのラケバズでなく、あえてゲルのジャイバズを使う利点って見当たらないなぁ…
トロよりもジャンプ撃ちする時に有利ってくらい？

さらに言えばトロにしてもマシの方が安定だし…
やっぱゲルはＢＲ使ってこそだしね。

高ゲルはあの機動力でマシ持ちってトコがイイんじゃない？
どうなのエロい人。

稼動初期からやってるけど最近やや足が遠のいてる大佐の意見だから
あんま参考にならんかもしれんが。
278 ：ビル： 08/10/07 17:23:33 ID:RjDkgtvo [携帯]: 大佐さんの言っている事は大体正しい。

ゲルでジャイバズはないね。

まだラケバズの方がいい。

高ゲルはマシ持ちだから強い。

ロケランは装備したい所だがクラッカーの方がいいよ。

逃げる時、クラッカーはかなり必要だし。

88なら一人いていいかな～

44はクラッカー装備じゃないときついよ。

クラッカーは最強です。

クラッカーを使いこなそう。
279 ：ビル： 08/10/07 17:40:11 ID:RjDkgtvo [携帯]: 高ゲルを使う最大の理由はプロガン止める事ができる。

ほかの機体でもできなくもないが超きつい。

プロガンを無にしてあげよう。

そうすれば自然とジオンが勝利できるかもよ。

大体プロガンはアンチに来るので高ゲルは護衛に行くのがいいよ。

高ゲルは自然と最強の機体になる。

だって最強の機体を止めることができるのだよ。

点数は関係ない。

シャザクやシャズゴじゃ奴は止められない。

ハンマーだけで殺される。

ギャンやグフカスに相手させたら格の仕事をまったくしないで終わる。

みんな気付いてる？

格の仕事はタンクを殺す事だよ。
280 ：ビル： 08/10/07 17:40:17 ID:RjDkgtvo [携帯]: 高ゲルを使う最大の理由はプロガン止める事ができる。

ほかの機体でもできなくもないが超きつい。

プロガンを無にしてあげよう。

そうすれば自然とジオンが勝利できるかもよ。

大体プロガンはアンチに来るので高ゲルは護衛に行くのがいいよ。

高ゲルは自然と最強の機体になる。

だって最強の機体を止めることができるのだよ。

点数は関係ない。

シャザクやシャズゴじゃ奴は止められない。

ハンマーだけで殺される。

ギャンやグフカスに相手させたら格の仕事をまったくしないで終わる。

みんな気付いてる？

格の仕事はタンクを殺す事だよ。
281 ：ビル： 08/10/07 17:43:31 ID:RjDkgtvo [携帯]: 間違って二連書きしてしまった。

すいません。
282 ：MSK-774 ： 08/10/07 22:16:07 ID:7xvRrPiw [携帯]: >>278クラッカーは確かに使い易いが別にロケランが劣ってるわけじゃ無い。
278で言ってるように自衛の必要が多くなる状況ならダウンが取れるクラッカーの方が良い。逆にロケランなら攻めのバリエーションが広がる。
要は使い分け。
283 ：MSK-774 ： 08/10/07 22:42:00 ID:UPn2Gpuc [携帯]: ひさしぶりだなー
このスレでこういう積極的な意見が交わされるの。

バズなら以前は生ザクバズで結構がんばってたんだが、
低コに大きく修正が入ってからは全く使ってないな。
Ｆ２はタイマン想定でミサポだけど、
ホントはサブにバズ持ちたいんだよね…
284 ：276 ： 08/10/08 06:18:48 ID:23KmIpeA [携帯]: あー…
一応ゲルググでバズって言ったらラケバズの事だよね？
流石にジャイアントバズは誘導駄目すぎて使えねー
ビームライフルも強いけど逃げる敵をバズの誘導で追い詰めていくあの感覚楽しい
中距離と違って弾切れ中は長刀抜いて切りかかれるし
285 ：ビル： 08/10/08 18:36:29 ID:RIajUjmc [携帯]: ロケランが確かに劣っている訳ではないと思う。

むしろ俺は強いと思うが本当に強い相手と出会った時、ロケランは辛い。

僕は66、88もやるけど44が１番楽しい。

一人一人の腕が重要だからスキルアップも望めるし戦術もうまくなる。

このゲ―ムはﾊﾞ―ストしないとうまくならないけどね。

みんなで考えながらどうやったら勝てるか考えるゲ―ムだと思う。

そこが１番楽しい。
286 ：MSK-774 ： 08/10/09 00:51:47 ID:PWNlP9Ow [携帯]: 俺は野良だけど88が好き。野良だからかも知れない。
個々の力に頼る必要がある44よりも88の方が戦術的な戦い方、動き方を覚えられるし自分がミスしても味方がカバーしてくれたり逆に出来る事もある。44だと使える機体が限定されるし戦術も限られる。
でも俺も基礎を学ぶなら44の方がいいと思うな。タンクや格近、新ステージの時は特に44は有り難いよ。
287 ：MSK-774 ： 08/10/16 02:38:16 ID:htXoLRvY [携帯]: デザクいいよデザク
陸ガンにも対等に戦えるしコスト低いのが魅力だぜ
ミサイルがマルチより優秀だと思うのは俺だけか？
288 ：MSK-774 ： 08/10/16 10:41:53 ID:T2/ItkZM [携帯]: >>287
デザクが陸ガンと対等に戦えるだと？

初めて知ったわww
289 ：MSK-774 ： 08/10/16 11:50:35 ID:htXoLRvY [携帯]: まあ腕がないと無理だからね
正直デザクで陸ガンにタイマン負けた記憶あまりないし
ちなみに将官戦やってるよ自分は
ただ先に飛べばほぼ死亡フラグは確実だからマルチ射程外時にミサイルで先に飛ばせられればかなり有利に立ち回れる
290 ：MSK-774 ： 08/10/17 02:21:52 ID:t9bsnqTg [携帯]: 近距離大将って後ろや上とれば簡単に読み勝ちできるな
弱いから階級左官だと思って倒して見たら大将とかだったから普通に吹いた
格でのシビアな読み合い経験の不足が原因だな
291 ：ビル： 08/10/17 04:23:21 ID:.93I30SU [携帯]: 建物さえあればザク2でも陸ガンに勝てるよ。

腕がかなり必要だけどね。

ミサポで飛ばすのは基本だけどはっきり言ってそれで勝てる将官はカスです。

大将にもカスはいっぱいいるけど俺と当たればわかるよ。

デザクなんかカスということに！

負ける気がしません。
292 ：ビル： 08/10/17 04:47:44 ID:.93I30SU [携帯]: 負ける気がしない訳

ミサポ撃たれたら小ジャンすればいいし建物に隠れればいい。

デザクは小ジャンプしてもマシンガンを喰らう。

というかそもそもデザク使う意味が理解できない。

シャザクでいいじゃん。

あと近距離大将を舐めない方がいい。

世の中には格のシビアな読み合いとかやらせてもらえないから！

タイマンになったら絶対に斬らせてもらえません。

はっきりいって野良の将官戦とかカスだから。

うまい人はバ―ストでやってるし、うまい人達が野良やっててもマンセルとかやりにくいから本当の強さはわからない。

カス将官ボコッた所でどうなんだろう…

自分の非力さ…

俺は大将になって1年半ぐらいやってるからこそ分かる。
293 ：MSK-774 ： 08/10/17 15:06:46 ID:Nq3Kh3K. [携帯]: 見ているだけが怠いから言うと皆が「この人最強」と思っている近距離エースパイロットと二人がデザクVS陸ガンするとデザク側一方的にやられて２落ち３落ちします。

そのくらい機体性能が違うので「44・66でデザクは乗るな！！」と深夜停戦参加チームやトッププレイヤーは言います。もしデザクで陸ガン落とせたなら陸ガンのＰＮ覚えて味方に引かない事を祈りましょう。

完全タイマンに置いて現在陸ガンの位置は平面マップ及び障害物無しなら

高ゲル＞陸ガン＞赤ザク赤蟹＞ジム改

障害物有りなら

高ゲル＞赤ザク＞陸ガン＞赤蟹＞ジム改

この関係です。

ただし現在はバージョンアップで陸ガンのマルチが歩きで回避できるようになったので赤ザクと陸ガンの立ち位置が変わるかもしれません。
294 ：MSK-774 ： 08/10/17 20:49:16 ID:t9bsnqTg [携帯]: >>291
たしかにあなたが大将としての実力はあるかもしれないが人のことをいきなりカス呼ばわりしてくるとか脳のほうは尉官並ですよ？
まずは話はそれからだ
大将だからって人を見下す権利はあるのかと問いたい
295 ：MSK-774 ： 08/10/18 00:15:38 ID:w8sb5uMQ [携帯]: なんという的外れなレス。

きっとヤツは尉官。
296 ：MSK-774 ： 08/10/19 08:12:51 ID:wzopsSDo [携帯]: 赤ザクって強いのか。てっきりジオンのジム駒的な位置だと思ってた。
297 ：MSK-774 ： 08/10/19 16:19:58 ID:IpSJYxjQ [携帯]: >>296さん
そうですね～、ジム駒は戦場にでると足回りの軽さから色んな所に動く機体ではありますが赤ザクや陸ガンはその場を制圧できる力があるのでどちらかと言うとジム駒は劣化版高ゲル的な位置じゃないですかね？
そうなるとジム駒の上位互換機体でジム改がいるわけですがね。

また赤ザクはクラッカーがあるから陸ガンにも障害物あれば少しずつダメージ稼げるのが強みだと思います。
298 ：MSK-774 ： 08/10/19 18:28:26 ID:wzopsSDo [携帯]: 陸ガンの制圧力ってのはマルチブルパの事だろうけど赤ザクの制圧力って何でしょ。機動性？クラッカーじゃないよね、クラは他の機体も持ってるし。
ぶっちゃけF2とそんなに変わらないんじゃない？って思うのは俺が上手な赤ザクと出逢ってないだけ？
299 ：MSK-774 ： 08/10/19 19:04:30 ID:EGGW5wng: 自分の説明が明瞭じゃなかったですね、すみません。
砂漠以外でですが赤ザクの制圧力とは複数を相手にした時の陸ガン以上の強さですね。
クラッカーはマンセル組んだ際にマルチ以上の効果を発揮する事が出来、
タイマンでは置きクラッカーや障害物越しのダメージソースとしては優秀だと思います。
また、乱戦になってもタックル60ダメと破格の性能ですし
クラッカーを上手く使うことで瞬間的な数的有利を作れる事ができるのが強みではないかと思います。
一見15ダメ位で相手に無敵時間与えるのは勿体無いと感じてしまうかもしれませんが、
絶対にやってはいけないクラッカー場面以外で使用すると安全にダメージが取れるので優秀だと思います。

関係ないですが陸ガンのサブがクラッカーならタイマンで高ゲルとも十分に戦えると思ってます。

F２が赤ザクと同じ仕事をできない理由は着地硬直とブースト性能、ダメージソースの悪さですね。
300 ：MSK-774 ： 08/10/21 01:42:16 ID:eTJ1dAQM [携帯]: 299さんの言ってることは正しいと思いますよ。

クラを使いこなせばジオンはかなり強くなる。

44だと高ゲル単騎護衛、グフカス（ガトシ―）、シャザクで2アンチ、タンクの編成が１番とは言わないけど俺がよくバ―ストでやってる編成かな。

今の連邦なら陸ガン（単騎護衛）、Ｇ―3とプロガンで2アンチ、タンク編成かな。

44は2アンチかけた方が有利だから枚数合わせない方がいいですよ。
301 ：MSK-774 ： 08/10/21 02:08:00 ID:eTJ1dAQM [携帯]: 制圧の話しだけどだからこそ高ゲルが最強ってことになる。

クラ3個持っててマシ持ち。

44だけど2アンチかけた方が有利になる。

という事は相手もそれを狙っている。

起動力もあってクラ持ちの高ゲルは必然と護衛の方がやりやすい。

相手にとってもかなりうざいはず。

タンクもなかなか殺せないし高ゲルは早くて追いつけないしと理論的には44はジオンの方が強いのだけどジオンの機体は難しい。

俺はジオンで8500戦もやってるけど高ゲルだけはどうも使いこなせないです。

高ゲルの立ち位置が本当に難しい。

味方タンクと一緒に行動しないといけないのだが味方タンクの被弾は増やしちゃうしそれを意識してると相手も2アンチかけてくるわけだから自分の被弾も増えちゃう。

難しいすぎる。
302 ：MSK-774 ： 08/10/21 07:51:59 ID:djHagDxU [携帯]: >>301さん
高ゲルは現状護衛でもアンチにでも使えますのでパワーアンチ以外では全て対応できると思います。制圧力に関してもバーストで使うならダントツでしょう。
自分も特に高ゲルは上手に乗れませんが、乗れる人が高ゲル乗ってしまうと被ダメ覚悟で位置を奪い返さないと行けないので最悪な気分ですし、ましてやタイマンで落とせる機体でも無いので相手していて嫌気がさします。

で何故>>299の文章で制圧力＝高ゲルを出さなかったと言うと>>300、301さんの言う通り難しいからです。
高ゲルは機体コスト的に落ちれない機体なので無理をする事が出来ないため仲間を見殺しにしなければならない場面も当然出てきます。
バーストしかしない人達が見る掲示板ならよいですが現状バースト＜野良の比率ですのでその事を考えたら赤ザクを説明として出した方が良いと思ったからです。
でもこれも実際自分が>>299を書いた時点でバーストと野良で別けて書いたら良かったですね。
303 ：MSK-774 ： 08/10/21 12:17:12 ID:eTJ1dAQM [携帯]: ≫302さん
あなたの言う通りです。
野良でやってる人が多いようですね。

僕も野良はけっこうやってる廃人ですけどバ―ストが１番ですよね。

勝てるし自分はうまくなれるし、野良は個人技術しか鍛えられない。

戦術とかはバ―ストしないとうまくはなりませんし難しいゲ―ムだと思います。

高ゲル使いこなしている人は全国でも数人しかいないし阿佐ヶ谷大会2連覇した高ゲル使ってる人は見てて本当にうまいと思った（名前は出せませんが）

これが高ゲルか！

みたいな
304 ：MSK-774 ： 08/10/22 00:11:42 ID:LQgEE6c2 [携帯]: ここ一連の説明スレが自演ぽっく見えるんだが。

何でかって、変に丁寧な言葉と言い伏せるような長文。後、互いを異常に誉めてる
305 ：MSK-774 ： 08/10/22 04:10:06 ID:vnCZwzM. [携帯]: >>304絆の風潮じゃね？純粋な絆プレイヤー(非VS等)って個人での戦闘技術より戦場の空気の把握、要は立ち回り重視で俺Tueeeee！！を嫌う傾向にあると思うし。
まぁ俺も自演っぽさは感じてるが知り合いとかむしろそんな感じの類いじゃね？
306 ：MSK-774 ： 08/11/11 14:49:19 ID:tmZeyi0Q: んー高ゲル難しいわ・・・
別にポイントなんざ気にしないが、
単純な指標としてポイントも稼ぎきれないし、
仕事もできてる感じがしない。

アンチ寄りなのか、護衛寄りなのかも自分の中で掴みきれん状態。

もうこれは赤鬼に乗れっていうお告げなのか・・・
307 ：MSK-774 ： 08/12/02 00:30:29 ID:hGpsY0XE [携帯]: ヘビーガンダムのうまい使い方を教えてくださいm(__)m
近距離だから赤ロックでメインをチャージしてると格闘機にフルボッコにされてorz
308 ：MSK-774 ： 08/12/02 00:30:35 ID:hGpsY0XE [携帯]: ヘビーガンダムのうまい使い方を教えてくださいm(__)m
近距離だから赤ロックでメインをチャージしてると格闘機にフルボッコにされてorz
309 ：MSK-774 ： 08/12/02 00:46:06 ID:rRx/sC/. [携帯]: ヘビガンはあんまり使わない方がいいと思います。

ヘビガンがうまくなるのではなくて近距離をうまくなりましょう。

他がうまければ勝手にヘビガンも強くなりますよ

連邦やるなら陸ガンですが陸ガンを使いこなしてる人は他機体もそれなりに使えるようになります。

まずは基本を身につけましょう。
310 ：MSK-774 ： 08/12/02 14:46:38 ID:HmJh21Qc [携帯]: 連邦は全然使わないのにすぐダメ機体の烙印を押したがる奴が多すぎ。
ブースト性能悪いがダメな訳じゃ無い。適正距離からのフレランＡとかフワジャンで避けれないし蛇ガン自体火力があるからアンチ側に一機入れればカットでダメ勝ち、フレランで牽制と中々優秀。その半面、怠慢は苦手だね。
連邦機の割に癖が強いから敬遠されがちだけどせっかく使い方聞かれてるのに弱いからイラネは酷い。
311 ：MSK-774 ： 08/12/10 13:36:42 ID:d8/wOs2Y [携帯]: アクアジム結構ヤバイ予感がするなー

まだ２・３回しかマッチアップしてないから何とも言えん部分はあるが、
射撃誘導強化してちょっぴり格闘がおとなしくなった連邦版のシャズゴって感じ。
312 ：MSK-774 ： 08/12/15 23:01:01 ID:VPqk34Ls: シャズゴよりやばいと思うよ。つーかコストパフォーマンスＮＯ１じゃね？
313 ：MSK-774 ： 08/12/16 00:51:09 ID:dZgNAzPM [携帯]: たしかに相手にしたくない機体ですね。
Ｇ３も苦労します(＿＿;)
314 ：MSK-774 ： 09/09/20 23:18:09 ID:mFjPOWfA: シャズゴってそこまで強い？
コスト相応だと思うけど
315 ：MSK-774 ： 09/10/21 17:28:09 ID:5C0qdQ5w [携帯]: ズゴっくで十分です！
(・ω・)
316 ：MSK-774 ： 09/12/01 23:00:21 ID:JPBk8asE [携帯]: 確かに
317 ：MSK-774 ： 10/01/09 13:01:59 ID:D0ms4hKQ [携帯]: てす
318 ：MSK-774 ： 10/01/22 17:04:25 ID:SGDwCT2I [携帯]: 最近はザク２改乗ること多くなったな(・ω・)
319 ：MSK-774 ： 10/01/25 10:14:40 ID:hibqvKrQ [携帯]: ジオンのジムコマンド
320 ：MSK-774 ： 10/01/29 11:41:29 ID:d/kJI2AY [携帯]: うむ
321 ：MSK-774 ： 10/02/01 22:53:29 ID:RJwA3oqM [携帯]: 偏差難しい(・ω・)
322 ：MSK-774 ： 10/02/02 12:52:37 ID:qR8PwQ4Q: FZは安定してるわ。

敵の駒・陸ガンより使いやすい。
323 ：MSK-774 ： 10/02/07 11:05:08 ID:rJW.sIn2 [携帯]: 偏差撃ちはfcs広い機体は厳しいからなー
最近イフリートがお好み
ジャイアントバズで近距離機とは思えんくらい減る
324 ：MSK-774 ： 10/03/07 01:17:30 ID:FTLG21nU: イフＣバズは中距離

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