近距離機体に期待する

1 ：こんにちゎ ： 07/10/01 04:56:54 ID:Dz4OVzng [携帯]

新しくなりました。

絆始めて10ｶ月。初めて近でS9ランク取ったどー！

276 ：MSK-774 ： 08/10/07 13:13:52 ID:rJW.sIn2 [携帯]

そうなんかねー…
オーバーヒートはめったに起こさないけどあのノロノロと回復するゲージには正直苛つく
サブにバズ来たら変わるんだろうとは思うんだけど それならゲルググバズ装備の方が良い気がするしなぁ
まあ俺近距離バズは自分でいうのも何だがかなりイケるパイロットだと思うんだよな
だからかなぁ…焦げを物足りなく感じるのは

277 ：MSK-774 ： 08/10/07 15:25:40 ID:UPn2Gpuc [携帯]

んー
トロのラケバズでなく、あえてゲルのジャイバズを使う利点って見当たらないなぁ…
トロよりもジャンプ撃ちする時に有利ってくらい？

さらに言えばトロにしてもマシの方が安定だし…
やっぱゲルはＢＲ使ってこそだしね。

高ゲルはあの機動力でマシ持ちってトコがイイんじゃない？
どうなのエロい人。


稼動初期からやってるけど最近やや足が遠のいてる大佐の意見だから
あんま参考にならんかもしれんが。

278 ：ビル ： 08/10/07 17:23:33 ID:RjDkgtvo [携帯]

大佐さんの言っている事は大体正しい。


ゲルでジャイバズはないね。

まだラケバズの方がいい。

高ゲルはマシ持ちだから強い。

ロケランは装備したい所だがクラッカーの方がいいよ。


逃げる時、クラッカーはかなり必要だし。

88なら一人いていいかな〜

44はクラッカー装備じゃないときついよ。

クラッカーは最強です。


クラッカーを使いこなそう。

279 ：ビル ： 08/10/07 17:40:11 ID:RjDkgtvo [携帯]

高ゲルを使う最大の理由はプロガン止める事ができる。

ほかの機体でもできなくもないが超きつい。

プロガンを無にしてあげよう。

そうすれば自然とジオンが勝利できるかもよ。

大体プロガンはアンチに来るので高ゲルは護衛に行くのがいいよ。

高ゲルは自然と最強の機体になる。

だって最強の機体を止めることができるのだよ。

点数は関係ない。


シャザクやシャズゴじゃ奴は止められない。

ハンマーだけで殺される。

ギャンやグフカスに相手させたら格の仕事をまったくしないで終わる。

みんな気付いてる？

格の仕事はタンクを殺す事だよ。

280 ：ビル ： 08/10/07 17:40:17 ID:RjDkgtvo [携帯]

高ゲルを使う最大の理由はプロガン止める事ができる。

ほかの機体でもできなくもないが超きつい。

プロガンを無にしてあげよう。

そうすれば自然とジオンが勝利できるかもよ。

大体プロガンはアンチに来るので高ゲルは護衛に行くのがいいよ。

高ゲルは自然と最強の機体になる。

だって最強の機体を止めることができるのだよ。

点数は関係ない。


シャザクやシャズゴじゃ奴は止められない。

ハンマーだけで殺される。

ギャンやグフカスに相手させたら格の仕事をまったくしないで終わる。

みんな気付いてる？

格の仕事はタンクを殺す事だよ。

281 ：ビル ： 08/10/07 17:43:31 ID:RjDkgtvo [携帯]

間違って二連書きしてしまった。

すいません。

282 ：MSK-774 ： 08/10/07 22:16:07 ID:7xvRrPiw [携帯]

>>278クラッカーは確かに使い易いが別にロケランが劣ってるわけじゃ無い。
278で言ってるように自衛の必要が多くなる状況ならダウンが取れるクラッカーの方が良い。逆にロケランなら攻めのバリエーションが広がる。
要は使い分け。

283 ：MSK-774 ： 08/10/07 22:42:00 ID:UPn2Gpuc [携帯]

ひさしぶりだなー
このスレでこういう積極的な意見が交わされるの。

バズなら以前は生ザクバズで結構がんばってたんだが、
低コに大きく修正が入ってからは全く使ってないな。
Ｆ２はタイマン想定でミサポだけど、
ホントはサブにバズ持ちたいんだよね…

284 ：276 ： 08/10/08 06:18:48 ID:23KmIpeA [携帯]

あー…
一応ゲルググでバズって言ったらラケバズの事だよね？
流石にジャイアントバズは誘導駄目すぎて使えねー
ビームライフルも強いけど 逃げる敵をバズの誘導で追い詰めていくあの感覚楽しい
中距離と違って弾切れ中は長刀抜いて切りかかれるし

285 ：ビル ： 08/10/08 18:36:29 ID:RIajUjmc [携帯]

ロケランが確かに劣っている訳ではないと思う。

むしろ俺は強いと思うが本当に強い相手と出会った時、ロケランは辛い。


僕は66、88もやるけど44が１番楽しい。

一人一人の腕が重要だからスキルアップも望めるし戦術もうまくなる。


このゲ―ムはﾊﾞ―ストしないとうまくならないけどね。

みんなで考えながらどうやったら勝てるか考えるゲ―ムだと思う。


そこが１番楽しい。

286 ：MSK-774 ： 08/10/09 00:51:47 ID:PWNlP9Ow [携帯]

俺は野良だけど88が好き。野良だからかも知れない。
個々の力に頼る必要がある44よりも88の方が戦術的な戦い方、動き方を覚えられるし自分がミスしても味方がカバーしてくれたり逆に出来る事もある。44だと使える機体が限定されるし戦術も限られる。
でも俺も基礎を学ぶなら44の方がいいと思うな。タンクや格近、新ステージの時は特に44は有り難いよ。

287 ：MSK-774 ： 08/10/16 02:38:16 ID:htXoLRvY [携帯]

デザクいいよデザク
陸ガンにも対等に戦えるしコスト低いのが魅力だぜ
ミサイルがマルチより優秀だと思うのは俺だけか？

288 ：MSK-774 ： 08/10/16 10:41:53 ID:T2/ItkZM [携帯]

>>287
デザクが陸ガンと対等に戦えるだと？

初めて知ったわww

289 ：MSK-774 ： 08/10/16 11:50:35 ID:htXoLRvY [携帯]

まあ腕がないと無理だからね
正直デザクで陸ガンにタイマン負けた記憶あまりないし
ちなみに将官戦やってるよ自分は
ただ先に飛べばほぼ死亡フラグは確実だからマルチ射程外時にミサイルで先に飛ばせられればかなり有利に立ち回れる

290 ：MSK-774 ： 08/10/17 02:21:52 ID:t9bsnqTg [携帯]

近距離大将って後ろや上とれば簡単に読み勝ちできるな
弱いから階級左官だと思って倒して見たら大将とかだったから普通に吹いた
格でのシビアな読み合い経験の不足が原因だな

291 ：ビル ： 08/10/17 04:23:21 ID:.93I30SU [携帯]

建物さえあればザク2でも陸ガンに勝てるよ。

腕がかなり必要だけどね。

ミサポで飛ばすのは基本だけどはっきり言ってそれで勝てる将官はカスです。


大将にもカスはいっぱいいるけど俺と当たればわかるよ。


デザクなんかカスということに！


負ける気がしません。

292 ：ビル ： 08/10/17 04:47:44 ID:.93I30SU [携帯]

負ける気がしない訳


ミサポ撃たれたら小ジャンすればいいし建物に隠れればいい。

デザクは小ジャンプしてもマシンガンを喰らう。

というかそもそもデザク使う意味が理解できない。

シャザクでいいじゃん。

あと近距離大将を舐めない方がいい。

世の中には格のシビアな読み合いとかやらせてもらえないから！

タイマンになったら絶対に斬らせてもらえません。

はっきりいって野良の将官戦とかカスだから。

うまい人はバ―ストでやってるし、うまい人達が野良やっててもマンセルとかやりにくいから本当の強さはわからない。


カス将官ボコッた所でどうなんだろう…


自分の非力さ…

俺は大将になって1年半ぐらいやってるからこそ分かる。

293 ：MSK-774 ： 08/10/17 15:06:46 ID:Nq3Kh3K. [携帯]

見ているだけが怠いから言うと皆が「この人最強」と思っている近距離エースパイロットと二人がデザクVS陸ガンするとデザク側一方的にやられて２落ち３落ちします。

そのくらい機体性能が違うので「44・66でデザクは乗るな！！」と深夜停戦参加チームやトッププレイヤーは言います。もしデザクで陸ガン落とせたなら陸ガンのＰＮ覚えて味方に引かない事を祈りましょう。

完全タイマンに置いて現在陸ガンの位置は平面マップ及び障害物無しなら

高ゲル＞陸ガン＞赤ザク赤蟹＞ジム改

障害物有りなら


高ゲル＞赤ザク＞陸ガン＞赤蟹＞ジム改

この関係です。

ただし現在はバージョンアップで陸ガンのマルチが歩きで回避できるようになったので赤ザクと陸ガンの立ち位置が変わるかもしれません。

294 ：MSK-774 ： 08/10/17 20:49:16 ID:t9bsnqTg [携帯]

>>291
たしかにあなたが大将としての実力はあるかもしれないが人のことをいきなりカス呼ばわりしてくるとか脳のほうは尉官並ですよ？
まずは話はそれからだ
大将だからって人を見下す権利はあるのかと問いたい

295 ：MSK-774 ： 08/10/18 00:15:38 ID:w8sb5uMQ [携帯]

なんという的外れなレス。

きっとヤツは尉官。

296 ：MSK-774 ： 08/10/19 08:12:51 ID:wzopsSDo [携帯]

赤ザクって強いのか。てっきりジオンのジム駒的な位置だと思ってた。

297 ：MSK-774 ： 08/10/19 16:19:58 ID:IpSJYxjQ [携帯]

>>296さん
そうですね〜、ジム駒は戦場にでると足回りの軽さから色んな所に動く機体ではありますが赤ザクや陸ガンはその場を制圧できる力があるのでどちらかと言うとジム駒は劣化版高ゲル的な位置じゃないですかね？
そうなるとジム駒の上位互換機体でジム改がいるわけですがね。

また赤ザクはクラッカーがあるから陸ガンにも障害物あれば少しずつダメージ稼げるのが強みだと思います。

298 ：MSK-774 ： 08/10/19 18:28:26 ID:wzopsSDo [携帯]

陸ガンの制圧力ってのはマルチブルパの事だろうけど赤ザクの制圧力って何でしょ。機動性？クラッカーじゃないよね、クラは他の機体も持ってるし。
ぶっちゃけF2とそんなに変わらないんじゃない？って思うのは俺が上手な赤ザクと出逢ってないだけ？

299 ：MSK-774 ： 08/10/19 19:04:30 ID:EGGW5wng

自分の説明が明瞭じゃなかったですね、すみません。
砂漠以外でですが赤ザクの制圧力とは複数を相手にした時の陸ガン以上の強さですね。
クラッカーはマンセル組んだ際にマルチ以上の効果を発揮する事が出来、
タイマンでは置きクラッカーや障害物越しのダメージソースとしては優秀だと思います。
また、乱戦になってもタックル60ダメと破格の性能ですし
クラッカーを上手く使うことで瞬間的な数的有利を作れる事ができるのが強みではないかと思います。
一見15ダメ位で相手に無敵時間与えるのは勿体無いと感じてしまうかもしれませんが、
絶対にやってはいけないクラッカー場面以外で使用すると安全にダメージが取れるので優秀だと思います。

関係ないですが陸ガンのサブがクラッカーならタイマンで高ゲルとも十分に戦えると思ってます。

F２が赤ザクと同じ仕事をできない理由は着地硬直とブースト性能、ダメージソースの悪さですね。

300 ：MSK-774 ： 08/10/21 01:42:16 ID:eTJ1dAQM [携帯]

299さんの言ってることは正しいと思いますよ。

クラを使いこなせばジオンはかなり強くなる。

44だと高ゲル単騎護衛、グフカス（ガトシ―）、シャザクで2アンチ、タンクの編成が１番とは言わないけど俺がよくバ―ストでやってる編成かな。


今の連邦なら陸ガン（単騎護衛）、Ｇ―3とプロガンで2アンチ、タンク編成かな。

44は2アンチかけた方が有利だから枚数合わせない方がいいですよ。

301 ：MSK-774 ： 08/10/21 02:08:00 ID:eTJ1dAQM [携帯]

制圧の話しだけどだからこそ高ゲルが最強ってことになる。

クラ3個持っててマシ持ち。

44だけど2アンチかけた方が有利になる。

という事は相手もそれを狙っている。


起動力もあってクラ持ちの高ゲルは必然と護衛の方がやりやすい。

相手にとってもかなりうざいはず。

タンクもなかなか殺せないし高ゲルは早くて追いつけないしと理論的には44はジオンの方が強いのだけどジオンの機体は難しい。

俺はジオンで8500戦もやってるけど高ゲルだけはどうも使いこなせないです。

高ゲルの立ち位置が本当に難しい。


味方タンクと一緒に行動しないといけないのだが味方タンクの被弾は増やしちゃうしそれを意識してると相手も2アンチかけてくるわけだから自分の被弾も増えちゃう。

難しいすぎる。

302 ：MSK-774 ： 08/10/21 07:51:59 ID:djHagDxU [携帯]

>>301さん
高ゲルは現状護衛でもアンチにでも使えますのでパワーアンチ以外では全て対応できると思います。制圧力に関してもバーストで使うならダントツでしょう。
自分も特に高ゲルは上手に乗れませんが、乗れる人が高ゲル乗ってしまうと被ダメ覚悟で位置を奪い返さないと行けないので最悪な気分ですし、ましてやタイマンで落とせる機体でも無いので相手していて嫌気がさします。

で何故>>299の文章で制圧力＝高ゲルを出さなかったと言うと>>300、301さんの言う通り難しいからです。
高ゲルは機体コスト的に落ちれない機体なので無理をする事が出来ないため仲間を見殺しにしなければならない場面も当然出てきます。
バーストしかしない人達が見る掲示板ならよいですが現状バースト＜野良の比率ですのでその事を考えたら赤ザクを説明として出した方が良いと思ったからです。
でもこれも実際自分が>>299を書いた時点でバーストと野良で別けて書いたら良かったですね。

303 ：MSK-774 ： 08/10/21 12:17:12 ID:eTJ1dAQM [携帯]

≫302さん
あなたの言う通りです。
野良でやってる人が多いようですね。


僕も野良はけっこうやってる廃人ですけどバ―ストが１番ですよね。


勝てるし自分はうまくなれるし、野良は個人技術しか鍛えられない。

戦術とかはバ―ストしないとうまくはなりませんし難しいゲ―ムだと思います。


高ゲル使いこなしている人は全国でも数人しかいないし阿佐ヶ谷大会2連覇した高ゲル使ってる人は見てて本当にうまいと思った（名前は出せませんが）

これが高ゲルか！

みたいな

304 ：MSK-774 ： 08/10/22 00:11:42 ID:LQgEE6c2 [携帯]

ここ一連の説明スレが自演ぽっく見えるんだが。

何でかって、変に丁寧な言葉と言い伏せるような長文。後、互いを異常に誉めてる

305 ：MSK-774 ： 08/10/22 04:10:06 ID:vnCZwzM. [携帯]

>>304絆の風潮じゃね？純粋な絆プレイヤー(非VS等)って個人での戦闘技術より戦場の空気の把握、要は立ち回り重視で俺Tueeeee！！を嫌う傾向にあると思うし。
まぁ俺も自演っぽさは感じてるが知り合いとかむしろそんな感じの類いじゃね？

306 ：MSK-774 ： 08/11/11 14:49:19 ID:tmZeyi0Q

んー高ゲル難しいわ・・・
別にポイントなんざ気にしないが、
単純な指標としてポイントも稼ぎきれないし、
仕事もできてる感じがしない。

アンチ寄りなのか、護衛寄りなのかも自分の中で掴みきれん状態。

もうこれは赤鬼に乗れっていうお告げなのか・・・

307 ：MSK-774 ： 08/12/02 00:30:29 ID:hGpsY0XE [携帯]

ヘビーガンダムのうまい使い方を教えてくださいm(__)m
近距離だから赤ロックでメインをチャージしてると格闘機にフルボッコにされてorz

308 ：MSK-774 ： 08/12/02 00:30:35 ID:hGpsY0XE [携帯]

ヘビーガンダムのうまい使い方を教えてくださいm(__)m
近距離だから赤ロックでメインをチャージしてると格闘機にフルボッコにされてorz

309 ：MSK-774 ： 08/12/02 00:46:06 ID:rRx/sC/. [携帯]

ヘビガンはあんまり使わない方がいいと思います。

ヘビガンがうまくなるのではなくて近距離をうまくなりましょう。

他がうまければ勝手にヘビガンも強くなりますよ

連邦やるなら陸ガンですが陸ガンを使いこなしてる人は他機体もそれなりに使えるようになります。

まずは基本を身につけましょう。

310 ：MSK-774 ： 08/12/02 14:46:38 ID:HmJh21Qc [携帯]

連邦は全然使わないのにすぐダメ機体の烙印を押したがる奴が多すぎ。
ブースト性能悪いがダメな訳じゃ無い。適正距離からのフレランＡとかフワジャンで避けれないし蛇ガン自体火力があるからアンチ側に一機入れればカットでダメ勝ち、フレランで牽制と中々優秀。その半面、怠慢は苦手だね。
連邦機の割に癖が強いから敬遠されがちだけどせっかく使い方聞かれてるのに弱いからイラネは酷い。

311 ：MSK-774 ： 08/12/10 13:36:42 ID:d8/wOs2Y [携帯]

アクアジム結構ヤバイ予感がするなー

まだ２・３回しかマッチアップしてないから何とも言えん部分はあるが、
射撃誘導強化してちょっぴり格闘がおとなしくなった連邦版のシャズゴって感じ。

312 ：MSK-774 ： 08/12/15 23:01:01 ID:VPqk34Ls

シャズゴよりやばいと思うよ。つーかコストパフォーマンスＮＯ１じゃね？

313 ：MSK-774 ： 08/12/16 00:51:09 ID:dZgNAzPM [携帯]

たしかに相手にしたくない機体ですね。
Ｇ３も苦労します(＿＿;)

314 ：MSK-774 ： 09/09/20 23:18:09 ID:mFjPOWfA

シャズゴってそこまで強い？
コスト相応だと思うけど

315 ：MSK-774 ： 09/10/21 17:28:09 ID:5C0qdQ5w [携帯]

ズゴっくで十分です！
(・ω・)

316 ：MSK-774 ： 09/12/01 23:00:21 ID:JPBk8asE [携帯]

確かに

317 ：MSK-774 ： 10/01/09 13:01:59 ID:D0ms4hKQ [携帯]

てす

318 ：MSK-774 ： 10/01/22 17:04:25 ID:SGDwCT2I [携帯]

最近はザク２改乗ること多くなったな(・ω・)

319 ：MSK-774 ： 10/01/25 10:14:40 ID:hibqvKrQ [携帯]

ジオンのジムコマンド

320 ：MSK-774 ： 10/01/29 11:41:29 ID:d/kJI2AY [携帯]

うむ

321 ：MSK-774 ： 10/02/01 22:53:29 ID:RJwA3oqM [携帯]

偏差難しい(・ω・)

322 ：MSK-774 ： 10/02/02 12:52:37 ID:qR8PwQ4Q

FZは安定してるわ。

敵の駒・陸ガンより使いやすい。

323 ：MSK-774 ： 10/02/07 11:05:08 ID:rJW.sIn2 [携帯]

偏差撃ちはfcs広い機体は厳しいからなー
最近イフリートがお好み
ジャイアントバズで近距離機とは思えんくらい減る

324 ：MSK-774 ： 10/03/07 01:17:30 ID:FTLG21nU

イフＣバズは中距離

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