【あの空を】メッサーラpart5【飛びたい】

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1 ：芹： 07/02/20 08:05:53 ID:MaM0JzzQ: 過去スレ
メッサーラ
http://skyhigh.s3.xrea.com/ms/kako/1064583051.html

メッサーラ２　世紀の逆襲【もうダメ機体とかいわせない】
http://skyhigh.s3.xrea.com/ms/kako/1064583051.html

メッサーラ３【もう駄目機体としか言われない】
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/ms/1087729782/

メッサーラ４【わが生涯に一片の悔いなし】
http://skyhigh.s3.xrea.com/test/read.cgi/ms/1103939158/
2 ：芹： 07/02/20 08:07:22 ID:MaM0JzzQ: 　　　　　　　武器　　　　弾数　リロード時間
メッサーラ　　ビーム　　　　６　　２.６/２発
体力５００　　ミサイル　　　６　　６
装甲Ａ

ビーム　　　　129　(73，73)
ミサイル　　　159 (実弾47，実弾47，爆風83，爆風83)
通常格闘　　　145　(73，93)
ステ格闘　　　145　(73，93)
特殊格闘　　　＝通格
ステ特格　　　＝ステ格
空中格闘　　　83
空中Ｄ格　　　104
空中特格　　　＝空格
着地格闘　　　83

[連続技]
空格→特格・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・196
空格→ビーム・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・184
ビーム→ビーム・・・・・・・・・・・・・・・・・・・195
3 ：芹： 07/02/20 08:08:12 ID:MaM0JzzQ: コンボダメージ
空格→着格・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１４７
空格→特格・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１９６
空格→ビーム・・・・・・・・・・・・・・・・・・１８６
空Ｄ格→着格追い打ち・・・・・・・・・・・１３６
空Ｄ格→ビーム追い打ち・・・・・・・・・１５４
ビーム×２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１９６(ビームが一本外れると１７５)
ビーム×３・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２１１
変形ビーム→空格→ビーム・・・・・・・２１３(変形ビームが１本だと２０３)
変形ビーム→空格→特格・・・・・・・・・２１５(変形ビームが１本だと２０９)
ミサイル×２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１６６
ミサイル→ビーム追い打ち・・・・・・・・・１７７

番外編、敵がＨＣ中で無補正の場合（覚醒強襲中と同じ？）
ビーム・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１４６
ビーム×２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・２９２(一本外れると２１９)
ミサイル・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・４７～２６０
ミサイル×２・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・４７～４２６
ミサイル×３・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・４７～５９２
4 ：芹： 07/02/20 08:08:45 ID:MaM0JzzQ: ＭＳ形態ミソ＞砲身振り

ミサイルちビームの弾速の差を利用したＶ字放火の一番基本形。
相手がミサイルを回避した時の進行方向にビームを置いておく。
普通に立ち回りにで使うだけでなく、距離があれば起き攻めも可能。
ＭＳ形態ミソは空中で地上でも良い。弾数は状況に応じて。
なお、方振りは上昇砲身振りを使うと速やかに離脱できる。

変形ミソ＞変形ビーム
Ｖ字放火の変形バージョン。
効果的に使うにはかなり距離が居るが、
ミソとビームのどちらを砲身振りするかを状況によって
変える事ができるので、応用が利きやすい。
ミソ、ビーム共に砲身振りするのもあり。

空中ミサイル＞変形砲身振り
ある程度高度がある状態で空中ＭＳ形態のミサイルを撃つと
着地前に変形できる事を利用したＶ字放火。
ミサイルの弾数が多いほど高度を要する。
気を付けなければいけないのは、変形する時に
正面に変形すると相手の射撃を食らってしまう事。
よって距離が遠い時や自機がロックされてる時は
斜め変形する事が好ましい。

空中ミソ＞変形砲身振りミソ＞変形ビーム

上記の二つを合わせたＷ放火とでも言うべき発展系。
ブースト容量がギリギリな上に距離が離れてないと出来ないが
３つの射撃をほぼ同時に相手に着弾させる事ができる。
ただし、早めにステップされると・・・
5 ：芹： 07/02/20 08:10:29 ID:MaM0JzzQ: メッサーラは着地硬直を減らす着地Ｃは特に無し。
ただし横を向いていればまよステップ(着地格闘）で
相手の射撃を回避することが出来る（変態避け）。
また着地前にミサイルで正面に振り向くのは
ビームの射角がせまいメッサーラは有効。

着地ずらしに関してはブースト制御だけでなく
着地寸前に変形＞解除やＳＤＫでずらす事も可能。
なおＳＤＫは緊急離脱にも使える。

砲身振りは曲げビームと呼ばれることもあります。

以上。

>>1 過去ログ
>>2-5 テンプレ
6 ：MSZ-774 ： 07/02/20 09:17:31 ID:.8FUUivs [携帯]: 新スレおめ
スレ建て乙です
7 ：MSZ-774 ： 07/02/20 12:22:05 ID:k7v5oOsA [携帯]: 狂おしい程に乙
8 ：◆Gash/Bx3VQ ： 07/02/20 14:06:36 ID:fcVYPl1o [携帯]: 補足：着地キャンセルは振り向きビーム空撃ちで可能
実用性はほぼゼロ

狙ってやるか、変形ビーム→変形解除→振り向き空撃ちの時に使えなくもなかった様な…

前スレ話だが、発射方向でなくて誘導性が無印であってほしい。
いつ撃ったかわかんないやつが当たったりするのが好きだったのよｗ
9 ：MSZ-774 ： 07/02/20 14:45:05 ID:bM7ju5b6 [携帯]: あったねぇ、そんなやつ。一人で画面に向かって「うそぉ～」とつぶやいてたよ。
10 ：◆Gash/Bx3VQ ： 07/02/20 17:15:31 ID:fcVYPl1o [携帯]: 以前書いた気もするが小ネタ
メッサはステップの最後に少しすべるので、その瞬間にサーチを変えると二重ステップになります
ゴックみたいには使えないが機動中ならわりかし使えます。
11 ：芹： 07/02/21 00:42:02 ID:RnC3UAlU: 私は着地キャンセルは全部ミサイルにしますね。
ミサイルだと撃っても空でも硬直短いので。
ビームだと撃ってしまったときに硬直が長いです。

囲まれてるときの回避はまめにサーチ切り替えながらステップ。
これで回避率大幅に上がりまーす。
ただし接近戦限定。

無印ミサイルはそんなに誘導ありましたかー。
無印の頃はギャプランに追われてた記憶しかないですよ…。

今日のできごと。
メッサ＋CPU回避に375＋CPU回避以外とかホントにやめてほしい。
勝てることは勝てるけど。
12 ：◆Gash/Bx3VQ ： 07/02/21 13:44:41 ID:qImW5eMI [携帯]: 無印は死ぬ前に撃ったミサが、自機復活後1～2秒たってから敵に当たったりしますょｗ

他に細かいテクは特殊な曲げ撃ちくらいですかね。

振り向き曲げ撃ちと横向き横ステ曲げ撃ちかな。
13 ：芹： 07/02/21 23:32:10 ID:RnC3UAlU: あー…そんなこともありましたっけ。
ZDXで満足してすっかり忘れてますねぇ。
振り向き曲げ撃ちは使わないですけど、横向き横ステ曲げ撃ちは使いますね。
14 ：芹： 07/02/23 15:43:18 ID:TlqGzBHg: 振り向き曲げ撃ちって通常の曲げ撃ちと違いますか？
使わない以前にどんなものかわからないのに今気づきましたよ。
私振り向くときは全部ミサイルですしねぇ。
15 ：◆Gash/Bx3VQ ： 07/02/23 17:08:22 ID:Hmhe9TPo [携帯]: ↓方向（手前側？機体の正面が見えるむき）に空中ダッシュ中に↑↑ビームでできますよ。
追われてて、相手が斜め後ろに着地したのを当てれます
16 ：芹： 07/02/23 17:27:33 ID:TlqGzBHg: あー、ジャンプと同時にビーム撃つと曲がるようなあれですか。
変な方向飛んでいきますものねぇ。
17 ：MSZ-774 ： 07/02/23 19:04:16 ID:s0jBjFpg [携帯]: ブラビのサブでもできましたな

やること無くなったら撃ってみたりｗ
18 ：芹： 07/02/23 19:42:30 ID:TlqGzBHg: 肩だから狙い定められないんですねー。
その時点でメイン武器のハンデの差が大きい気がします。
19 ：芹： 07/02/24 08:28:46 ID:dISBNVfc: そろそろＭＳ別対処法聞きたいかも。
私の場合特にガブスレイ苦手ですね。
ブラビも使ってくる人多くて厄介。
それとジ・Ｏにはどうしても勝てなかったことが。
最近はギャプ使ってくる人少ないですねー…。
20 ：MSZ-774 ： 07/02/24 23:52:19 ID:JzLnuVDE [携帯]: メサはステップ性能とシャカクの狭さが弱点だね特に下へなかなか撃てないのがつらい。やはり接近線はつらいね
格闘は使いやすいね
21 ：MSZ-774 ： 07/02/25 13:04:57 ID:AIwm2Uw.: 格闘は使いやすくないよ。
使いやすいと感じるのは確定所で出しているからじゃないかな。
22 ：芹： 07/02/25 15:59:01 ID:FR/.UTZg: 距離取らないと射撃当たりませんねー。
敵の格闘でビームくぐられた日には負けの香りが…。

格闘は使いやすくないです。
出は早いかもですけど移動距離が短く、移動速度遅いですし。
確定どころが零距離か敵よろけ中しかないんですよね。
下手に空中格闘出してミスしたら終了ー。
23 ：MSZ-774 ： 07/02/26 16:19:31 ID:H6h0FDok: まあ、メッサってよりは275の格闘はほとんど確定で出さないと当たらねぇな・・・
24 ：MSZ-774 ： 07/02/26 17:18:20 ID:8mAEN3JA: この過疎期にあっという間に２４レス！　メッサーラすげえ
25 ：芹： 07/02/26 17:44:59 ID:18HncQ1o: >>23
ギャプランが275の中でもよさげですけど、物足りない感はありますね。
それに比べたらメッサの格闘は頼りなさ過ぎてｗ

>>24
使ってる人が少ないからこそ研究のしがいあるってものです。
ようやくメッサの時代ですよ！（遅
26 ：芹： 07/02/28 20:42:06 ID:TwQKo26U: どうもジ・Ｏに勝ち目がないと思い逃げ帰ってきた芹です。
メッサでジ・Ｏって可能ですか？
ついでに味方ＣＰＵ回避で敵ＣＰＵ格闘なんですけど可能ですか？
どうかジ・Ｏの対策方法をお願いします…。
ちなみに私は無理だと思いました（えー
27 ：◆Gash/Bx3VQ ： 07/03/01 20:54:11 ID:NKAnpQis [携帯]: 逃げ続けて遠距離戦するしかないんじゃないかな？
28 ：芹： 07/03/02 00:50:44 ID:Lys6Z9lY: どうしても距離詰められるんですよ…。
向こうは防御できるから無駄に動かなくていいですしねぇ。
そしてＣＰＵが強い設定になってて普通に邪魔な件。
29 ：MSZ-774 ： 07/03/03 14:07:58 ID:jY1UYqzI: このゲームでタイマン視点で物を語るのがそもそも間違いじゃね？
メッサがジオに勝つ必要なんて無いじゃん。
30 ：芹： 07/03/03 15:12:48 ID:Hrd7wUNk: それもそうですねぇ…。
本領は2on2で発揮されるべきといったところでしょうか。
しかし相手がジ・Ｏ使ってくることで対戦続かなくなるんですよね。
負け側はお金使うわけですし。
31 ：軍曹： 07/03/04 02:29:54 ID:FAhY75aI [携帯]: タイマンでは勝てないと思いますよ？
耐えて、耐えぬけると思うけど、勝てはしない機体だからね～(^_^;)
自分も乙通信時代は苦労しましたよ
32 ：MSZ-774 ： 07/03/04 10:29:46 ID:yzcak38U: 相手がCPU使ってくるなら自分も使う＋狩るしかないね。
ま、ジオ相手にCPU狩る時間があるかどうかわからんけど。

相手がメッサしか使わないと分かっていて、
あえてジオをタイマンで使うような奴とは戦わないか、
メッサ以外の機体を使うのが楽だと思うけど、
それを言ったら元も子もないかｗ

俺の友達はタイマンでジオ使う奴がいると、
必ずアッガイで乱入して駆逐してたなあ。
俺はバイアランで駆逐してたけど。
33 ：芹： 07/03/04 11:08:11 ID:IRISTQQA: ご意見ありがとうございます～。

>>31
やっぱりタイマンだと無理がありますか～＾＾；
Ｚ相手でもかなりきついですものね。
Ｚだと勝ち目ありますが、ジ・Ｏはちょっと…。

>>32
ＣＰＵ狩る余裕は少しもないですねぇ。
目を離した時点でやられますし…。
結局倒したかったら別の機体使うしかなさそうですね。
ハイザックで倒せなかったら使える機体がない…ｗ
34 ：芹： 07/03/11 01:09:54 ID:5F4S4.vU: 結局ジ・Ｏにはこちらから挑まないことに。
今日も挑まれましたけどやるだけ無駄って感じでしたね…。
っていうかやっぱりメッサーラ相手にジ・Ｏって無神経なー！？
35 ：MSZ-774 ： 07/03/12 22:18:42 ID:08YE0rFA: >>芹さん　ガ・シュンさん

最近、ホームにΖDX(4台1ライン)が復活したので、メッサーラに乗り始めました。
ミサイルが当たる旅にカタルシスを感じる職人機体ですね！
早速、質問ですが、

近距離での敵機体のさばき方が解かりません。

「囲まれたら飛べ」の教訓どおり、上昇しながら迎撃しようとすると、射角が狭い為、振り向き撃ち→落下。
ステップ性能は良いみたいですけど、ギャプランのようにL字ステップをしているとすぐブーストが切れます。
あと、近距離用迎撃用の武装が無いように感じます…。

近距離での立ち回りを教えてください。「①擬似タイマン時」と「②2機に囲まれた時」
教えて君でスミマセンがよろしくお願いします。
36 ：芹： 07/03/13 04:40:07 ID:KsVEOPHI: >>35
メッサーラ開始おめでとうございます♪
ミサイル最高ですよね～。

擬似タイマン時の立ち回りとしては、近距離になったら変形して逃げます。
中距離からこちらのキャンセル動作等で相手のミスを誘発するのが安全確実なので。
格闘も当たるか当たらないかギリギリの距離を保つと格闘もミスしてくれます。
万が一、格闘されるようなことがあればできるだけ空中で斬られること。
敵が格闘終わる頃には反撃体勢が整っているので特殊格闘でも当ててあげましょう。
ただしすべての格闘に通じるわけではありませんが。

２機に囲まれた場合、近距離ならサーチ＆ステップで回避に専念。
中距離以上ならやや反撃を織り交ぜても良いでしょう。
隙あらば変形して遠くへ逃げましょう。
ここで逃げ切れないと瞬殺確定です。

近距離迎撃武器はないですね。
格闘でさばくしかないのでしょう。
地上接射を当てるのは最高難易度かと。

ホームはどこでしょうか？
賑やかで近いところなら行ってみたいです。
37 ：35 ： 07/03/15 23:23:45 ID:AxMzc5XY: 早々の解説ありがとうございました！早速実践してみます!!

ホームで対戦はボチボチです。なお、首都圏ではありませんです…
38 ：芹： 07/03/26 03:41:05 ID:4PgkUitw: >>37
首都圏ではないのですかー。
残念…。

メサだって頑張れば２機相手に戦える機体ですよっ。
相手の腕によりますけど（えー
まぁ、私は相手が一人でも二人でも関係なく一人で突っ込みます。
39 ：MSZ-774 ： 07/04/03 03:56:27 ID:FT2op72M: 自分は対戦はネットでやってるんですが、今更ながらメッサ使い始めました
最近は結構ズンダしやすいね～、などと気付いて狙いまくってます
皆様よろしくお願いします

ひとつ質問なんですが、皆さんはメッサを使う時命中率ってどれぐらいですか？
自分はコンスタントに10％以上を出せるように頑張ろうかと思っているんですが・・・
40 ：芹： 07/04/03 11:54:47 ID:Y69pRpq6: 対戦だと多くて１５％、少ないときは７％くらいで勝てますね。
命中上げようとして回避下げないように注意ですよー。

使いにくい機体ですけど諦めないで頑張ってください。
41 ：MSZ-774 ： 07/04/04 12:18:28 ID:NXTTy6mQ [携帯]: 前スレ994ですが
何を血迷ったか近くのゲーセンにＺ入ったのでﾌﾟﾚｲ

ﾒｯｻ使ったら６面で死亡とかもうね…
42 ：39 ： 07/04/04 22:50:08 ID:zRegFv8.: >>40
素早いお返事有難うございます
命中はそんなものですか～。
ミサイルを撃つ回数で変わってくると思いますので
命中率はそんなに気にしないでも良いかもしれないですね
攻撃を当てた回数でも数えてるほうがよっぽど効果的ですかね

回避面は・・・結構食らってしまったり、SDKをミスって空格を出したりと
駄目駄目なのでもうちょい意識していきたいと思います
43 ：芹： 07/04/04 23:36:43 ID:w5eiwvLw: >>41
Ｚ入ってよかったですねぇｗ
練習あるのみですよー。
実は私もＣＰＵ戦クリアできる確率低かったり。

>>42
相手よりＨＰ残ってればいいかなーくらいにしか思ってませんｗ
回避面は相手によって取らなきゃならない距離が変わるので覚えないとです。
特に犬、ガブ、パラス、リックビームは距離取らないとはまります。
ジムでさえ硬直狙って当ててきますので注意しましょう。
44 ：◆Gash/Bx3VQ ： 07/04/05 23:09:53 ID:j0HjEQuc [携帯]: 命中は先落ちしたら一桁でも気にしないかな。
15％越えたらまず負けない試合展開が多いかなぁ。
45 ：◆Gash/Bx3VQ ： 07/04/06 01:00:14 ID:bn40p9iI [携帯]: 疑似タイマンは、相手も地上にいるなら逃げて、得意な距離にするか味方に合流。
逃げるさいに浮上曲げ撃ち→変形は隙が小さいのでお薦めです。

相手が空中なら曲げ撃ちやステップミサで迎撃。前ステでくぐるなどがあるかな。
46 ：芹： 07/04/06 04:42:34 ID:AsHOIqgE: 先落ちしたらとにかく遠距離ですねー。
狙われてなかったら硬直や命中も気にせず全弾発射です。

擬似タイマンで困るのが、いきなり合流したときに相方が対応できないときですね。
そうならないように距離をとるだけにして相手から目を離さなければいいかも。
そうすると相手が自分に向かってきても、相方に向かっても即対応できますよね。

相手が空中のとき、変形で後退してもくぐっても大丈夫ですね。
近いと格闘くらっちゃいますけど。

ステップくぐりの特徴は相手が低空にならないと格闘が当たらない。
ただし短距離なので逃げ切れないことがある。

変形くぐりの特徴は高低を操作できる。
長距離を移動できるので逃げ切れることも多い。
変形するまでに時間がかかる。

私の感覚ではこんな感じ。
47 ：MSZ-774 ： 07/04/06 23:50:33 ID:QwkmDQGc: ちょい質問です
上昇撃ちって左右に曲げられますけど
ブーストダッシュとか硬直撃ちをしない限り
下方向には２０度ぐらいしか曲がらないですよね？
やっぱり敵のジャンプを読んで置いて行くかんじで
撃てば良いんですかね～
自分はイマイチ使い方が分からないので
もう少し使い方を解説していただけると有難いです

それと、これ既出の質問だったらごめんなさい
48 ：芹： 07/04/07 00:17:59 ID:YwK7TQzY: どちらかといえば牽制ですね。
撃つことによって相手の追撃を防ぐという意味の攻撃。
なので当てることは考えなくていいです。

私としてはそんな感じ。
49 ：◆Gash/Bx3VQ ： 07/04/08 21:11:21 ID:T1nYHmJQ [携帯]: 自分が安全に浮上するために置いておく感じです。
相手が上空にいる時も使いますね。

下にいる敵に当たらない様な距離は基本的にメッサの苦手距離なんで、そうなる前に距離をとるべきかな
50 ：MSZ-774 ： 07/04/09 23:53:27 ID:ip7eYbUE: お二方ともお答え頂き有難うございます

攻撃よりはこちらが接近されたり、攻撃されたりしないように
牽制目的で撃つ感じなんですね～
51 ：MSZ-774 ： 07/05/08 12:41:40 ID:fGaYvOiQ [携帯]: めっさage
52 ：MSZ-774 ： 07/05/08 12:43:07 ID:fGaYvOiQ [携帯]: さげにしたままだったorz
53 ：芹： 07/07/09 14:56:44 ID:CQJ2Xw62: メサ使いは絶滅しましたか？
ageちゃう。
54 ：MSZ-774 ： 07/07/11 20:52:40 ID:5TwZ4Taw: そもそもZが撤去されました・・・
55 ：MSZ-774 ： 07/07/12 12:08:06 ID:tz.GVeLQ: >>54
ちょｗ

>>53
通信ではメッサ良く使ってるよ。
ただ、メッサの動きが分かっていない相方が多いから、
敵に狙われるだけ狙われるという、凄まじい修羅場が待ってるけどな。
メッサ単騎で敵2機をぬっころす位の意気込みじゃないと勝てない。
56 ：芹： 07/07/13 00:08:34 ID:ZfJ4Q46M: もう少しで通信復帰できるかも。
メッサ使いはソロで戦い抜くくらいの覚悟が必要ですよね。
今日はメッサ使って秋葉で６連勝ー♪
最後はジオ使われてあっさり落ちましたけどねー。
57 ：芹： 07/07/13 03:42:04 ID:ZfJ4Q46M: ついに通信復帰～。
でもキーボードとアケコンがなくて、かなり辛いです。
コントローラーだと普段の実力の半分くらいですかねぇ…。
全然思うように動いてくれなくてしょんぼりです。
58 ：MSZ-774 ： 07/07/13 14:19:07 ID:mZ046Eug: 狩られ機体age
59 ：MSZ-774 ： 07/07/13 14:40:09 ID:tP1yL3IY: おお、芹氏通信復帰ですか。
一度芹氏のメッサ見てみたいのう。

ゲーセンプレイヤーだとアケコンでようやく力の7割、8割って所だね。
RAPですらやっぱりゲーセン台とは違うからなあ。
コントローラーなんて無理だな
60 ：芹： 07/07/14 16:47:15 ID:4QCJWWmY: さっきまで通信やってました。
メッサーラのみで２５勝１５敗くらいですかねー。
最後フリーズしたので戦績確認できませんでしたけど。
それはそうと指が痛いっ。
61 ：MSZ-774 ： 07/07/15 13:07:47 ID:0Fq1.Kys: 齢
62 ：芹： 07/07/16 00:50:52 ID:m7/QIJE.: 最弱じゃなくてごめんなさい。
63 ：MSZ-774 ： 07/07/16 12:02:35 ID:xjBaJOvo [携帯]: ネットで対戦したけど、相当だったなぁ。メッサーラもずっと使ってると、あそこまでいくもんなんだな。
64 ：MSZ-774 ： 07/07/16 14:00:07 ID:t2gGP6ys: ずっと使ってるけど弱い人がいることも忘れないでください(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

最近じゃメッサ諦めて、メッサ使う人をフォローすべく
ガブの練習ばかりしてるよｗ
メッサと違ってめきめき上達している気がするｗｗ
65 ：カモメ ： 07/07/16 17:33:02 ID:3ewn1cEw [携帯]: やっぱりメッサの相方にベストな３１０機体はガブですか？
66 ：芹： 07/07/17 03:27:11 ID:RbkebJ9g: >>63
メッサにしては強いが売りです。

>>64
メッサは他機と同じように使うと伸びない気がします。

>>65
メッサの相方はどれでもいいような気がします。
でもメッサの命中率が低いので回避したり耐える機体が望ましいです。
67 ：MSZ-774 ： 07/07/18 18:00:16 ID:BsAOJ9EA: 芹さんお時間があるならこっちにも何か書いてくれませんか？
ttp://www13.atwiki.jp/gvsz/pages/23.html
68 ：芹： 07/07/18 20:12:38 ID:h860lpNE: >>67
なぜか開けないのですけど、何ていうサイトですかね？
69 ：MSZ-774 ： 07/07/19 00:00:59 ID:zyRt7S0c: ガンダムvs.Zガンダム@wiki　というwikiです
私もメッサーラを使っているんですが、なかなかうまくならなくて・・・
できれば芹さんのようなメッサーラ使いにも何か書いていただければ
私も上達できるかななんて甘い考えを持って書き込ませてもらいました

トップは下のアドレスです
ttp://www13.atwiki.jp/gvsz/
70 ：芹： 07/07/19 03:47:57 ID:UWJDXAR6: >>69
メッサに関して初歩的なことしか書いていませんね。

まぁ、まずは心構えとして硬直を少なくするという意識を持つだけで変わります。
敵に狙われてる状態で隙の多い攻撃をしないことが大事ですね。
どうすればいいかというと、よくフェイントで使われるのはミサイルと格闘の１やめ。
双方とも硬直狙いで攻撃してきたところにカウンター入れられます。
硬直が多い攻撃は振り向きビームとミサイル全弾発射。
これは相手がかなりの遠距離であっても、相手の攻撃が避けられないほど硬直が発生します。

とまぁ、私の書くのはチラシの裏みたいなものなのでwikiに載せるほどじゃないですよ。
71 ：69 ： 07/07/20 22:24:06 ID:Oxncszw.: なるほど。中距離でミサイル全段は良くやってました
確かにとられやすいですね

インファイトが終わってるメッサにはフェイントも重要ですね
大変勉強になりました
72 ：MSZ-774 ： 07/07/20 23:00:30 ID:QInslK2U [携帯]: 機動や強襲で
ステ格一段止め×三→ステ格二段、または通格二段

ダメは知らないけどまあまあ？

さりげなく唯一のインファイトのチャンス

もちろん連携負けするけど何か
73 ：芹： 07/07/21 10:56:33 ID:76fmznV2: >>72
メッサで強襲は自殺行為です。
当たりやすい上に回避しなくなったら先にメッサのHPが０に。
そしてメッサの攻撃は全然当たらず。

さらに格闘で時間かけてたら的にされます。
空格→特格二段の合計３回くらいで終わらせたほうが吉。
ステ格より入力が楽なのでオススメです。

格闘は可変中の敵に空格を当てられれば上出来です。
これができるようになるだけで、ギャプ、アシ、ガブとの戦いがぐっと楽に。
近接戦で注意しなければならないのが、ダウンさせたらすぐ間合いとること。
長々と近接距離にいないこと。
必ず痛い目を見ますから。
近接距離ではジム２のような低コストでさえ強敵になりえます。
74 ：MSZ-774 ： 07/07/21 19:55:47 ID:6p70RKZA [携帯]: そういえば昔スレ主？と通信でメッサ対決したような気がする
自動で前にメッサ使ったの見たからこっちもと思って五回やって3：2だったかな

試合には勝ったがミサイルの使い方と空格勝負に負けた気がする
曲げ撃ちでは勝った気がしたけど

いずれにしてもメッサ懐かしいな

もう通信は卒業したけど割と好きだった
75 ：MSZ-774 ： 07/07/21 20:07:10 ID:VMI.4h0M: 攻めれないからコイツはどーも向かねーぜ！
76 ：MSZ-774 ： 07/07/22 01:40:40 ID:/XQc0hbQ: 無印の時の高高度ﾐｻｲﾙは誘導の仕方がﾌｧﾝﾀｼﾞｰ

>>72
浪漫を求めるのはわかるがそもそも空格の命中率が･･･ｗ
素直に変形ﾋﾞﾑ→変形解除ﾋﾞﾑor空格→ﾋﾞﾑでおｋ
77 ：MSZ-774 ： 07/07/22 05:13:00 ID:6FAGH/eM [携帯]: どこに空格書いてあるんだろ？
アンカミスか？
78 ：MSZ-774 ： 07/07/22 12:58:57 ID:ccAFYx/E [携帯]: 素で盲目かましてしまったorz

華麗にスルーしてくれ
79 ：芹： 07/07/23 02:41:15 ID:vwfIxQAY: >>74
それはリベンジしたいですね。
昔のことはなかなか思い出せないですねぇ。

>>75
攻め時を誤るとやられるだけで、攻められないわけじゃないんですよ。

>>76
無印は誘導のおかげで着弾するの遅かったですよね。
DXでミサイルが斜めになったおかげで助かったのは私だけかもしれません。
斜め上空から攻めてくるシャゲ等をミサイルで撃ち落すのが容易になりましたからね。

ミサイルは爆風だけ当たってもおいしい。
それでちょっとよろけてくれるだけでチャンス。
敵にミサイル撃って、ビーム撃って、ビームが当たっても外れてもミサイルの爆風に被弾してるとか。
80 ：MSZ-774 ： 07/07/23 23:19:57 ID:9lZtSpBc: >斜め上空から攻めてくるシャゲ等をミサイルで撃ち落すのが容易になりましたからね。
あるあるｗ
81 ：MSZ-774 ： 07/08/06 02:32:07 ID:uWD7QJSQ: 最近、メッサの心が掴めて来た
82 ：芹： 07/08/06 09:59:41 ID:U9zU3Ook: 最近の課題は空中戦。
特に空中格闘と変形接射が未熟でした。
これで可変機を自由に撃ち落せれば制空権はメッサのもの。
83 ：MSZ-774 ： 07/08/08 13:24:03 ID:BOh6ZBe6: 芹さんって何時頃繋いでますか？
一度戦ってみたいなあ。

メッサ使い、メッサ好き集めて対戦会してみたいｗ
84 ：MSZ-774 ： 07/08/08 18:58:42 ID:DyrUqHAs [携帯]: メッサに関わらず空中戦を制した俺様から言わせりゃ

地上なんて危なっかしくて歩けねぇぜ！！

ってもんですよ
85 ：芹： 07/08/09 04:21:19 ID:cebXOnWI: >>83
気が向いたら２３時過ぎくらいからですかね～。
何時までかは不定期。

>>84
たしかに地上は危ない。
かと言ってメサのブースト回復させるのが辛いんですよね。
86 ：MSZ-774 ： 07/08/12 19:44:47 ID:0vBdmm1k: ネット対戦について教えて欲しいことがあるんですが
メッサーラスレにのせて申し訳ありません。

初期のPS2でブロードバンド接続するにはネットワークアダプターのどのタイプを
買えばいいんでしょうか？？
詳しい方もしよかったら教えてください。
87 ：芹： 07/08/12 22:17:24 ID:x90DIGu2: 私もよく知らないのでちょっと調べてみました。
初期のＰＳ２だとネットワークアダプタを増設できないみたいですね。
外付けＨＤＤ＋ネットワークアダプタで接続なのでしょうか？
誰かより詳しく教えてくれる方お願いします～。
88 ：MSZ-774 ： 07/08/13 01:09:58 ID:Pc5675B2: >>80
http://www.jp.playstation.com/shopping/Item/4/6152294.html

SCPH-10000、SCPH-15000、SCPH-18000でMMBBをやるには
「SCPH－10190」というネットワークアダプタが必要です。
まあ、型番覚えるよりかは形が全然違うので形で
覚えた方が良いでしょうね。型番はぱっと見似てますから。

ただ、飛んだ先を読んでもらえれば分かりますが、
大分前に生産が終了している為、入手が非常に困難です。
大型量販店ではまず手に入りません。

入手したいのであれば、ネットショップを探すか、
ネットオークションで競り落とすしかないと思っていいです。

yahooオークションを覗いてみたら僅かですが出品されています。
値段は5千円以上覚悟しなければならないでしょうね・・・

型番3万から5万までのものを購入し、
http://www.jp.playstation.com/shopping/Item/4/6152295.html
これを取り付けるか、

新型（薄型と言った方が分かり易いかな）を
購入するかしたほうが早いかもしれません。

Amazonで「PS2　ネットワークアダプタ」を検索
→出てきたPS2専用ネットワークアダプタのページを開く
→そこの、クレイスという人のレビューが参考になると思います。

AmazonのURLがやたらと長く張るとエラーになってしまうので、
面倒ですが上の手順を踏んでください。
89 ：MSZ-774 ： 07/08/13 10:05:11 ID:KcIchdGE [携帯]: 親切な人ハケーン。
おれは80じゃないけど、「ありがとう」と言いそうになってしまった。
まぁお金に余裕があるならPS3→PS2→中古で～
って本体探したほうがかなり手っ取り早いね～。
90 ：MSZ-774 ： 07/08/13 22:18:09 ID:HHuv7aPU [携帯]: 釣り…か？
91 ：MSZ-774 ： 07/08/13 22:18:24 ID:HHuv7aPU [携帯]: 新手の釣り…か？
92 ：芹： 07/08/15 04:19:31 ID:MmHUI7.k: >>90
何が言いたいのでしょうかね？
別にこのくらいのスレ違いならこだわることもありませんし。
93 ：MSZ-774 ： 07/08/15 04:49:59 ID:upfwex7w [携帯]: 90じゃないがPS3でPS2のゲーム出来ないって事じゃない？ネットワーク自体も別ものだろうし…。
94 ：MSZ-774 ： 07/08/21 02:14:51 ID:m1iFdhvw [携帯]: >>88がアンカミスってるだけだと思われｗ
95 ：MSZ-774 ： 07/09/21 13:09:22 ID:7C5z29gk [携帯]: a
96 ：MSZ-774 ： 07/12/27 20:44:27 ID:qu1MXHJU: 久々にPS2で遊んでみたけどメッサおもすれぇｗ
CPUにすら勝てない事があるんですがね・・・。
97 ：芹： 08/01/03 05:21:30 ID:AosM2hT.: 久々のカキコ～。
CPU戦難しいですよね。

1/2に秋葉原HEYで初メッサーラやってきました。
最高5連勝くらいだったかな？
ガブスレイとか倒して余裕ーとか思ってたら着地取り、硬直狙いの強すぎるシャゲにぼろ負け…。
あの命中精度と連射性能は非常に厄介です…。
98 ：MSZ-774 ： 08/01/09 23:08:14 ID:PWNlP9Ow [携帯]: あげ
99 ：MSZ-774 ： 08/01/10 03:42:59 ID:sxh.dXlY [携帯]: さすがにシャゲを倒せる性能は…
100 ：MSZ-774 ： 08/01/10 22:42:54 ID:Dy8SRIbk: 新年早々メッサを使うとはさすがですね。

上手いシャゲが硬直狙いに徹してきたのなら、
芹さんのメッサはやっぱり上手いんでしょうな。

3連休の間に秋葉行ってみるかな。
仕事で都心に毎日通ってるからあまり近づきたくはないけど。
101 ：芹： 08/01/12 14:03:32 ID:uj/87gh.: それなら３連休中に秋葉HEYいってみますかねぇ。
PNルでやってますよ。
102 ：MSZ-774 ： 08/01/13 15:09:47 ID:ECTGiOQI [携帯]: 芹さんて池袋には行かないんですか？
103 ：MSZ-774 ： 08/01/14 01:01:46 ID:8ptX3f4Q: 池袋にZDXあります？
賑わってるならたまにでも行ってみたいですけど。

サンシャインシティは好きで行くんですよね。
近いうちに展望台と水族館とプラネタリウム見に行きたいですね～。
104 ：MSZ-774 ： 08/01/14 09:25:56 ID:M6w8XOf. [携帯]: サファリにありますよ～

今日午後に遊びに行く予定です～
105 ：芹： 08/01/14 10:12:01 ID:xo.2YrTE: 今日は友達と秋葉原へ行く予定なので池袋まで足を伸ばすかわからないんです。

ZDXやってる友達や知り合いって一人もいないのでやるときは私はいつも一人。
まぁ、一人で二人相手とか当たり前にやるんですけど。
負けのほうが多いですけど勝つこともあるんですよ。
それに練習になりますしね。
106 ：104 ： 08/01/14 13:19:47 ID:M6w8XOf. [携帯]: 俺も遠征みたいなもんなんで、今日はたまたま覗きに行く感じです。
よかったら是非～
107 ：芹： 08/01/14 23:34:35 ID:dB.bqn5w: 池袋は反対側なので、上野側にくるときはぜひ。
でも仕事忙しいので土日で縁が合えばで。

～芹メサの近況～
土曜日は地元柏でガンダムとタイマン。
こっちのほうがちょっとだけ劣勢だったかなという程度。
指の皮が剥け負傷する。

日曜日は秋葉HEYで指に絆創膏を貼って出撃。
375相手にはほとんど敗れる。（キュベは撃破）
310相手ならそこそこ頑張れることを再認識。
援軍できてくれた相方とかみ合わなかったのが悔やまれました。
108 ：芹： 08/02/11 09:23:58 ID:budqMwz6: めっさーらの飼いかた。

開始前は敵機体をチェックして撃破優先対象を確認しましょう。
場合によっては片方を完全放置することもあります。
下手に低～中コストを狙うより高コスト２機を落としたほうが楽な場合もあります。

開始時は敵をサーチしやすい場所に起きましょう。
ロックオンと同時に全力で射撃します。
できるだけ中～遠距離を維持しましょう。
この際、味方が狙われるかもしれませんが落ち着いて。
焦って突っ込むと的になるだけです。
味方が一番最初に落ちたらメッサーラ１機で２機相手する状況もあります。
生き残り且つ敵を倒す技術は身に付けておきましょう。
メッサーラが一番最初に落ちた場合はとにかく回避すること。
片追いされてもちゃんと回避できれば逆転は可能です。

ビームは射角は狭く範囲は広め。
確実に当てるならフェイント後か隙をついて変形ビーム。
ステップ中の敵に当てるなら空中ビームもありですが制御に難ありです。
常に隙の大きい攻撃なので撃ち合いでは硬直を狙われることも多々あります。

ミサイルは１セット、２セット、３セットに分けて撃つことができます。
少ないほど硬直時間は短くなり、１セット、２セットはビームより短め。
３セット撃つと遠距離からの攻撃も避けられなくなるので、撃ち合い時は禁止。
また分けて撃つことにより時間差で着弾するのでクロスにもなります。
敵を狙うと同時に障害物を狙うと敵が爆風に当たるので有効。
そこへ更にビームを撃つと大ダメージを与えることができます。
ミサイルの扱いで勝負が大きく分かれるほど。

フェイントに使える動作は次の２つ。
ミサイル１やめ、特殊格闘１やめ。
硬直が短く相手の硬直狙いを回避してカウンターできます。
たまにそれでも当ててくる上級者がいるので
間合いを遠くすることをオススメします。

メッサーラ独自の方法はここまでですが
変形接射など他の機体と互換性のあるスキルは身に付けておくことをおすすめします。
その際は重さが違うのでメッサーラ自身に慣れましょう。

メッサーラの完璧なレポート作りたいけど何を書いていいものやら…。
そのうちちゃんとしたもの作りたいですねー。
109 ：MSZ-774 ： 08/02/11 21:31:21 ID:6uOBAdiQ [携帯]: よーわからんが、かなり下がってるね
110 ：芹： 08/02/11 22:30:39 ID:budqMwz6: 誰も見てないのに上げてもしょうがないと思って～。
私以外の人が上げてくれれば幸いです。
111 ：MSZ-774 ： 08/02/13 09:45:36 ID:Dkk.9sRk [携帯]: ここはとりあえず1日2回は来てる。
連ザも良いがＺＤＸの方がやってて楽しい
112 ：MSZ-774 ： 08/02/13 19:00:29 ID:JsEEOfVg [携帯]: 芹さんはネットつないでないの？
113 ：芹： 08/02/14 00:03:20 ID:LU490UWE: 最近はネットつないでないです。
秋葉HEYでも足りますしね～。
114 ：MSZ-774 ： 08/03/08 01:32:10 ID:ra.p0J36 [携帯]: ＧＶＧに俺のﾒｯｻたんと犬がいない…
115 ：芹： 08/03/21 04:01:41 ID:9mu1kewM: >>114
GVGはやり込む気にならないですね。
ストーリー性を楽しむのって大事な気がします。
それと連ジやエゥティタが売れたのはカプコンのおかげかもしれませんね。

各地でZDX盛り上がればいいんですけどね。
できるだけ遠征したいものです。
メッサーラオンリーでどこまでも行きますよ。
ちなみに首都圏の某大会にてメッサーラ使用で優勝させていただきました。
116 ：MSZ-774 ： 08/03/25 06:43:11 ID:9XfKKQSo [携帯]: >>115 この時期に乙で大会…？
117 ：芹： 08/03/27 06:55:39 ID:OC/icZ6Y: 先日京都でも開かれたらしいですし、この時期だからないわけではないようですよ。
私の場合は都内でしたけどね。
118 ：おけら ： 08/05/02 19:00:59 ID:NEIlw8GA: いろんなとこでやってるんですねー
119 ：MSZ-774 ： 08/05/07 11:47:47 ID:RjDkgtvo [携帯]: 久しぶりにこのスレに来てみた。「4年ぶり」

ガンガンはカスです。

どのシリ―ズもやり込んできたがやっぱりＺＤＸ最高ということに最近気付いた。

毎日新宿の西口スポランに行ってた。（今はクラブセガ）

全国大会やスポラン大会出たり熱い勝負を好んでやってた。

Ｚの時はどんなに忙しくても呼ばれたら行ってたが今はガンガンをやるしかないし呼ばれても今日はいいやといってる。

俺の心は氷のように冷めてる。

まあスレ違いすまん。

ただ言いたかった。
120 ：MSZ-774 ： 08/05/08 14:48:52 ID:z8H4AxM2 [携帯]: いやぁ～、すごい分かるよ（笑）
121 ：カモメ ： 08/05/10 22:44:20 ID:xS/fbZmU [携帯]: 毎週金土に八王子のゲセンでZDXの対戦やってます。
122 ：119 ： 08/05/14 03:47:25 ID:yTN.bKY2 [携帯]: 八王子は少し遠いです。

ＺＤＸやったとしても今の俺はステ狩りもできない多分カスです。

感覚を取り戻すのに時間がかかります。

今やったらブ―ストするのにＪＰを2回押します。
123 ：MSZ-774 ： 08/05/29 22:13:16 ID:FMDuKWRc: 八王子で置いてあるところというと・・・
ＵＦＯかな？

まだあるか知らないけど・・・
124 ：カモメ ： 08/06/01 04:15:24 ID:Se85FQ92 [携帯]: ＵＦＯです。
週末だけ稼動してもらってます。
125 ：MSZ-774 ： 08/06/03 21:27:58 ID:fUj.DSsk: ほう。
それは良い事を聞いたなあ。

暇があったら行ってみるか・・・
126 ：芹： 08/06/07 07:23:38 ID:heI9TlN.: 上野駅から常磐快速線で３０分の柏駅前にはまだ４台でできるところがあります。
でもやる人は少なくてちょっと寂しいですね。
私のメッサーラと戦いたい人は都合つけばお相手お願いします（笑
127 ：MSZ-774 ： 08/06/11 12:23:53 ID:xnCaRl.k: 柏（笑）

千葉かよ
128 ：芹： 08/06/12 00:27:06 ID:rCa6gqS6: 千葉が遠い人は残念でした。
129 ：MSZ-774 ： 08/06/14 05:11:33 ID:NCfLY7eg: 芹さんと対戦したいというか組んでみたい気持ちはあるけど、
柏はちと遠いな・・・・

秋葉はあんなことがあったからしばらくは
遊びに行く気にならないし。
130 ：MSZ-774 ： 08/06/14 07:04:14 ID:S02kBM2g: 私の行動範囲だと新宿までですね。

秋葉原については同感です。
それにHeyの台数減りましたし。
今は２台しかないかも？
131 ：芹： 08/06/14 07:04:53 ID:S02kBM2g: >>130名前入れるの忘れてました。
132 ：MSZ-774 ： 08/06/14 14:45:59 ID:COUO2bvI: 八王子のUFOは店員に言えばZDX稼働させてもらえるみたい
ただ、連ザⅡに人がいないときのみ
133 ：カモメ ： 08/06/15 15:36:30 ID:fdxW31l6: UFOはメッサの使用頻度高いです。
強くなりたいので練習のためよく乗っています。
まだまだネタの域を出ませんが。
134 ：MSZ-774 ： 08/06/16 22:30:20 ID:5dl64YwI: 2週間前にUFO行ってみたら、確かにZDXやってたんだけど、
タイマン状態で知り合い二人でやってるみたいだったから、
乱入するのやめて寂しく帰りましたｗ

横並びやりづれーよママン
135 ：芹： 08/06/17 01:51:40 ID:mIcQ/es2: 八王子行ったらカモメさんと遊べるんですかねぇ。
遊べるという確証があって、都合が合えば行きたいです。
136 ：カモメ ： 08/06/21 03:03:03 ID:uMnZ5cfg [携帯]: ＵＦＯの近くで働いているので金土は必ず寄ってますよ！
まあやってるグループの中ではおいらが一番ヘタです。
めったにオンしないですが最近通信に復活しました。
137 ：MSZ-774 ： 08/06/21 15:19:22 ID:mcXlRmuI [携帯]: >>136
対戦しましょう。
138 ：カモメ ： 08/06/21 19:54:41 ID:rp4kHWYg: そうですね。日にちと時間が合えばオンします。
と言ってもおいらは本当にへタレプレイヤーなので皆さんに迷惑をかけまくりです。
一緒にやってもらえるだけでありがたいんです。
139 ：芹： 08/06/22 00:56:59 ID:Z4.nSFS6: 通信は繋いでないので現地で。
天気がいい金土に向かいます。
行く前はここに書き込んでいくと思いますけどね。
140 ：カモメ ： 08/06/22 03:49:41 ID:otteLYEM: なるほど。人が集まって対戦がはじまるのは22時以降なので帰りなどは大丈夫なのでしょうか？
141 ：カモメ ： 08/06/22 03:55:02 ID:otteLYEM: でも上手い人のメッサーラを体感できると思うと一緒にやれる事がとても楽しみではあります。
142 ：MSZ-774 ： 08/06/22 22:40:18 ID:.kpHowQ.: 通信繋ぐほうが楽だし早いと思うけどなあ。

まあ、俺も八王子なら何時でもいけるけど、
流石に22時まであの街にいる気はしないなｗ
143 ：カモメ ： 08/06/22 23:11:06 ID:otteLYEM: ゲセン以外で他に時間潰せるような面白スポットもないですからねー(^▽^;)
144 ：MSZ-774 ： 08/06/23 02:02:10 ID:CrrXVCFc [携帯]: 俺も参加したいけど、八王子じゃそんくらいの時間に帰らないと帰れなくなりそうww
145 ：芹： 08/06/23 02:09:24 ID:.wqEw0Uk: ２２時以降でも行きます。
上野に０時半までに着けば帰れますし。

通信繋いでもコントローラーでやるのが億劫なのであまりやる気しないですね。

八王子散策でも行きますか…ｗ
146 ：カモメ　： 08/06/23 14:37:21 ID:v1b22dZs: ネットカフェは多いのでお泊り可能ですｗ
昔八王子に住んでいましたがオススメスポットなんて何もないです。
柏もまだ盛り上がっているなら行ってみたいです。
147 ：芹： 08/06/23 14:41:47 ID:USRuO3AM: 柏は２９日１５時から二人で遊ぶ約束しているのですが、
飛び入りも歓迎しますよー。
それ以外の日でも都合が合えば行けます。

駅前通を少し横道に入るとジョイランドっていうゲーセンがあるのでそこでやってます。
４台２ライン１プレイ５０円です。
148 ：カモメ ： 08/06/23 14:55:12 ID:v1b22dZs: 今は平日休みなので残念・・・orz
芹さんはメサ以外は何乗りますか？
おいらは全て中途半端ですが最近はジオ、グフ、メタス、百式、ブラビなども練習中です。
149 ：芹： 08/06/23 15:06:18 ID:USRuO3AM: 平日でも都合が合えば遊べなくもないかも。
メサ以外はほとんど練習してないです。
連ジ時代にザクマシンガン使ってたので名残があるくらいで。
なので、まともに使えるのはメサとハイザックだけですね。
150 ：カモメ ： 08/06/23 16:30:38 ID:v1b22dZs: なるほど。
おいらもあまり浮気せずにメッサに集中しないと！
今まさにメッサの時代ｗ
なぜMGのプラモが出ないんだorz
151 ：芹： 08/06/24 00:04:51 ID:lorYG1cg: メサが上手くなったところで極端に強くなるわけでもないですけどね。
せいぜいメサにしては強いを目指すくらいでしょうか。
最近上達しないのでそろそろ限界かもしれません。
いい練習場もなくなったことですし。
あとは維持するか鈍っていくかですね～。

メサはたしか設定上ではかなり大きいはず。
エゥティタではかなりコンパクトに見えますけどね。
152 ：カモメ ： 08/06/24 15:23:02 ID:Aw3obE9c: たしかに。メサはMS状態でも他の人型MSとはまったくと言っていいほど違う動きを要求されますよね。
メサでシャゲの様に空から距離を詰めて接射、ダムの様にフワフワとか自殺行為だし。
153 ：MSZ-774 ： 08/06/24 23:58:37 ID:O//35SQ.: メッサは相方の理解度やら視野の広さやらも影響するからなあ。
あとメッサ選んだときにガンダム選ばれたときの絶望感たらないｗ

絶対ダム放置のメッサガン狙い作戦発動されますからね。

敵がそういう組み合わせで、相方がメッサ狙わないときの
ガッカリ感もまた格別。
154 ：芹： 08/06/25 01:11:27 ID:LiHRehI6: >>カモメさん
そもそも空中から地上への攻撃の命中率が最悪ですね。
距離があれば当たらなくもないですが、ＭＳと同じ攻撃は自殺行為。

>>153
敵がガンダムでも絶望できますよ。
310相手で一番相性悪いと思われます。
ガンダムの硬直狙いは310中最強かと。

ちなみに私、ガンダム相方で某大会に優勝してきたので
ガンダム相方でも悲観するほどではないです。
155 ：MSZ-774 ： 08/06/26 00:55:00 ID:oAG.M0ms: カモメさんは通信やっているのか。
俺は土日休みだから、金、土の夜しか入れないけど、
いつかご一緒させてもらいたいな。

昔は八王子で相当ガンダムやってたから（主に甲州とまと）
対戦したことくらいあるかもしれないけどね。
156 ：MSZ-774 ： 08/06/26 09:56:23 ID:egpPHGq2: ダムよかガブのが遥かに辛いって。
誘導と当たり判定のおかげでほぼツンデレ・・いや詰んでる。
157 ：カモメ ： 08/06/26 14:17:00 ID:bBHzsJg2: おいらはZDXが現役の頃とかは対戦してませんでした。（基本ヘタなので）
UFOでもたまに友達と乱入してボコられてたくらいです、甲州とまとは恐くて行けませんでしたorz
今でもUFOで対戦してるとほんとにたまーに甲州の人と思われる方が来たりして、強いです。
現役の頃に対戦積んできた人とやると超えられない壁みたいのを感じますorz
158 ：MSZ-774 ： 08/06/26 16:29:54 ID:WxuXue4U: 最初から読んだがコテ二人のレベルが違いすぎてワロタｗｗｗ
159 ：セリ： 08/06/26 23:56:06 ID:r5M0lwgk: >>156
ダムで硬直狙いされたら詰みますよ。
ガブはまだ隙ありますし、盾がなく装甲も薄いのでマシなほうです。
勝てるかどうかは置いといて、ガブ相手のほうが戦いやすい印象がありますね。

>>カモメさん
私みたいなロートルは昔からやんちゃばかりしてました。
おかげさまで対戦への恐怖はまったくありません。
私が超えられない壁はＭＳの性能ですかねぇ。
メサの腕グレネードが使えたらよかったのに。

>>158
私はメサ歴長いだけですよ。
160 ：カモメ ： 08/06/27 00:54:34 ID:K8.8Waig [携帯]: たしかに。ミサイルの代わりにメタスの様な腕グレだったらまた違った戦い方もできますよね！
161 ：芹： 08/06/27 01:08:40 ID:XY9.PXV.: 私の場合はミサイルと腕グレで戦いたいかも。
ビームと腕グレは間違いなく詰みますｗ
162 ：MSZ-774 ： 08/06/27 01:10:51 ID:ZsEhjojg: ＞カモメさん
UFOでしたか。

とまとに通ってた私にとっては
UFOのが怖い印象があったりします＾＾
エミュ台こわいよエミュ台ｗ
163 ：MSZ-774 ： 08/06/27 07:24:00 ID:Rohdi2s6: ガブスレイのほうが明らかにきついんだが・・・
164 ：芹： 08/06/27 07:56:08 ID:C6Gop7Co: それはもうどんなダム使いやガブ使いと戦ったことがあるかですね。
完全に水掛け論です（笑

でもタイマンでやるとガブよりダムシャゲのほうが圧倒的に多いの何ででしょうね？
というかメサの相手がそればかりっていうのも少し問題あるような気がしますけども。
165 ：MSZ-774 ： 08/06/27 08:58:32 ID:HMVSW2KM [携帯]: 強いメッサは動きが美しいね
166 ：MSZ-774 ： 08/06/27 11:15:10 ID:x80GcWUw [携帯]: 怠慢はダム、シャゲの方が強い。

これは明らかですね。

22になるとガブが覚醒する。

ガブは片追いが強い
167 ：カモメ ： 08/06/27 12:34:53 ID:K8.8Waig [携帯]: >>162
おいらはΖの為だけに通ってるようなもんです。
とまとはファイターが多いって印象が。ＵＦＯは…まあオタク層も多いって感じす。
168 ：MSZ-774 ： 08/06/27 13:08:33 ID:a3LS2nOY [携帯]: タイマンで考えること自体が論外。
169 ：MSZ-774 ： 08/06/27 14:44:51 ID:6Qd0H3Kc [携帯]: 確かに。
メサってタイマンどうやってやり過ごすかって機体っしょ。
２対２で呑気にタイマンなんかしてたら間違いなく敵の相方もメッサ狩りに飛んでくるだろうし。

てか、機動力の面考えても、ダムよかガブのがツライと思。

俺もメッサ狩り行くならガブのが楽だし。
170 ：MSZ-774 ： 08/06/27 15:54:34 ID:a3LS2nOY [携帯]: ガブアッシにＬ字とられて垂れ流されるだけでも厳しい。同じくＺガザも。もちろん建物を使ったり、味方に声かけたりするがそれでもきつい。
ミスを出来る限り少なくして耐えつつ、冷静に弾をまく事が最低限のメッサの仕事だと思う。
これができないと一瞬で試合を壊す。
こんなのどの機体でも一緒だが、特に気を付けなければいけないのがこの機体だと思う。

あとは角に追い詰められないように立ち回ることが大事。逃げ道無くなると何もできなくなる。高コに張りつかれたら博打でしか抜けられなくなるのでそれも絶対に避けたい。
171 ：芹： 08/06/28 02:21:47 ID:7Y.MSlnY: >>168
タイマン思考ですみません。
あまりにも2on2でやる機会が減ったもので。
おかげでガブも見かけなくなり相手はタイマンでダムシャゲばかりです。

>>169
なのでタイマンはメサの割に積極的です。
危ないときは下がりますけど。
1on2でも練習したので囲まれて即落ちも比較的少ないはず。

>>170
Ｌ字垂れ流しが厳しいのは残念ながら技量不足かと…。
一瞬のミスが命取りなのは当然ですが、弾幕張るなら当てないと。

命中率　　～９％　　　　　空気
　　　　　１０％～１５％　相方と頑張りましょう
　　　　　１５％～　　　　主力

という感じだと思っています。
逃げ道の確保は当然大事ですね。
高コに張り付かれたら耐えるか、相手の技量によっては返り討ち。
むしろ中コに張り付かれて自分も味方も痛い目に遭うのが恐いです。

皆さんが言ってることもわかるのですが、メサはもう少しできる子ですよ。
可能性を広げてあげてもいいんじゃないかなーと思いました。
172 ：カモメッサ ： 08/06/28 15:16:05 ID:VKzyKMEI: 昨日もメサ乗りました。
最近は２７５だとメサばかり乗ってるおかげで
少しは動かせる様になった気がします。
２対２なので仲間をしっかり意識していれば
囲まれて瞬殺も減ったように思います。

どの機体にも言える当たり前の事ですが、
追う展開さえ作れればメサもできる子でした。
173 ：芹： 08/06/29 09:24:54 ID:igtTgvlM: その調子で主力になれるようにガンバです。
高コスト狩れるようになったらかなり楽しいですよ。
基本的なことですが2on2は片追いが安定ですね。
早く片方を駆逐できたほうが勝利に近づきます。

私も２日連続メサ乗ってます。
今日もやりに行く約束があるので３日連続になります。
174 ：芹： 08/06/29 23:03:11 ID:E81TPOS2: ここで残念なお知らせ。
私は明日から１ヶ月間、出張へ行くのでカキコが止まるかもしれません。
帰ってきたらまたメサのお話できることを楽しみにしています。
175 ：カモメ ： 08/06/30 01:51:39 ID:C1A4vSZE: まだまだメサで聞きたい事がありますからね。
メサスレを盛り上げて行きましょう！
176 ：芹： 08/06/30 23:58:34 ID:QdqzB5L2: ここで残念なお知らせ。
出張行きがなくなったので今週末ＵＦＯに行きます（ﾆﾔﾘ
177 ：カモメール ： 08/07/01 14:16:42 ID:Bw8zMmAM: マジですか！？
178 ：芹： 08/07/01 14:32:11 ID:JDvOA0Ck: やっぱり行けるときに行かないとですよねぇ。
仕事始まったらいつ行けるかわかりませんし。
ご希望であれば週末でなくても構いませんよ。
用事さえ入ってなければいつでも行けますから。
179 ：カモメ式 ： 08/07/01 15:03:23 ID:Bw8zMmAM: 最低４人いれば平日でもZ入れてもらえるんですが
今は金土と祝日の前しか人が集まらないのです。

ところで芹さんが優勝したのはスポランの大会ですか?
180 ：芹： 08/07/01 15:46:02 ID:JDvOA0Ck: じゃあ金土は確定ですね。

はい、スポランで優勝しましたよ。
181 ：カモメ ： 08/07/01 15:49:32 ID:Bw8zMmAM: お二人の写真が出ていましたので。
ジオのペアを倒してましたね。
ジオは辛くなかったですか？
182 ：芹： 08/07/01 15:57:56 ID:JDvOA0Ck: 相方さんは急遽組んでくれた店員さんだったりします。
ガンダムブランク２年もあったのに健闘してくれました。

ジオは辛かったですね。
最初に相方のガンダムが特攻してやられたので、私がバトンタッチして倒しに行きました。
お互いにあと一撃という互角の勝負でしたが私の勝ちです。
ガードが得意で面倒なジオでしたねぇ。
183 ：カモメ ： 08/07/01 16:50:37 ID:Bw8zMmAM: ジオのガードはキツイですよね。
２対２だから完全タイマンはないですけど、
ガードとステップだけで攻めてこられたら
ミサイルに頼れないのでキツくないですか？
184 ：芹： 08/07/01 17:01:56 ID:JDvOA0Ck: ガードとステップの間に当てます。
ミサイルに頼れない場面というのはまずありませんね。
キャンセルを利用した弾幕を張る目的があるので当たらなくても撃ちます。
もし恐いジオがいるとしたらガードもせず弾幕をすりぬけて格闘当ててくるジオくらいですね。
185 ：カモメ ： 08/07/01 18:26:36 ID:Bw8zMmAM: キャンセルというのはミサイル１止めでビームといった感じですか？
186 ：MSZ-774 ： 08/07/01 20:51:01 ID:Vzj2onp.: 飛び入り参加してもいいのかな？
土曜なら昼からいけそうなんだけど。。

まあ、腕前は空気だけどね
187 ：カモメ ： 08/07/01 23:25:52 ID:Se85FQ92 [携帯]: 対戦はじまるのが２２時過ぎとかけっこう遅い時間なんです(>_<)
188 ：酔っ払い芹 ： 08/07/02 01:28:49 ID:4QSwNq4g: ミサイル１止めビームは早いですよ。
見破られると難しくなりますけど。

昼だったら新宿か新大久保とか？
やる気があれば腕前は気にしません。
むしろ話だけでもＯＫです。
189 ：カモメ ： 08/07/03 21:12:46 ID:zoHnLZCs [携帯]: 新宿にも４台あるのですか？今は水木休みなので時間が合えば集まりたいです。
190 ：芹： 08/07/04 00:48:32 ID:DEcp/K0I: 予定通り金曜日夜に八王子ＵＦＯに行きますね。

新宿スポーツランドは４台４ライン１００円１プレイで、
ＣＰＵ戦が盛んなので微妙でもあります。
新大久保のほうがいいかもしれません。
191 ：カモメ ： 08/07/04 02:17:52 ID:CtBf5rDY: UFOの場所はオーケーですか？
駅から近いですがはじめての方には説明して上手く伝わるかどうか、、、。
192 ：MSZ-774 ： 08/07/04 04:28:29 ID:AmrxdTBg: 公式ＨＰ無いからコレで
http://www.tougeki.com/shop?id=149

駅ビルを左手に見てロータリー沿いに歩き、松屋のある五差路に差し掛かったら左折すると
いかがわしい雰囲気の繁華街に入るので左をガン見しながら直進すると小さなゲセンがあります
193 ：芹： 08/07/04 11:02:17 ID:BSrlhdCs: 了解しました～。
駅から近くてよかったです。
194 ：芹： 08/07/04 11:28:23 ID:BSrlhdCs: そういえば２２時から何時頃まででしょうね？
まぁ、たっぷり遊ぶつもりならお泊りはほぼ確定ですけど…ｗ
195 ：カモメ ： 08/07/04 14:26:19 ID:0eCr51LU: 閉店（1時）まで遊んでますね。
集合時間があるわけではないので徐々に集まってきて・・・
といった感じで２２時にはじまらない事も多々あります。
おいらは２１時に仕事が終わって一番先についてCPU戦をやったりしてます。
196 ：カモメ ： 08/07/04 14:30:15 ID:0eCr51LU: >>192
説明ありがとうございます。
197 ：カモメ ： 08/07/05 01:33:50 ID:lWzlYWDE [携帯]: 芹さん、今日はお疲れ様でした。
芹メッサには本当に感動しましたよ！
てゆうか連絡先とか交換するの忘れちゃいましたorz
198 ：芹： 08/07/05 05:26:59 ID:R8XCvmCY: お疲れ様でしたっ。
集まった皆さんすごく強くて楽しかったです。
私も連絡先のことすっかり忘れてました（笑
199 ：カモメ ： 08/07/05 13:55:19 ID:zxOnQ.w.: mixi内で芹さんを探しだすしかなさそうですね。
200 ：芹： 08/07/05 23:26:45 ID:UXNy.Wao: 「連ジ・Zシリーズが好きだ！」コミュに入っていて、
雑談トピに出没しているので探してみてください。
201 ：MSZ-774 ： 08/07/06 22:45:57 ID:2slXdzyk [携帯]: 地域、雑談板でやったら？かなりうざいんだが
202 ：カモメ ： 08/07/06 23:49:43 ID:wUDlaMqg: ハイハーイ♪
・△・)ノバイバイ
203 ：芹： 08/07/07 00:19:03 ID:LLrNxCM.: >>201
こういうのマジレスしちゃいけないんですよね、わかります。
見なかったことにしちゃいますね。
204 ：オニ： 08/07/07 22:04:25 ID:L1j/teZI: 過疎の場所でカリカリしなくてもいいと思うけど。

先週、本当に久々に通信つないでみたけど、
以前よりは切断もされなくなったっぽいね。

知り合い全滅で野良でやるしかないけど（全滅したのは3年くらい前か）
メッサとバイアランを使いまくるぞと。
205 ：芹： 08/07/07 23:30:53 ID:slu62OxA: 通信やろうと思ったら
IDもパスも忘れてしまいまして。
コントローラーで今のゲーセンでの動きができるかも不安なので、
復帰しなさそうですね。

昔は通信で糞メッサとして晒されたものです。
当時の名前でググるといまだに出てくるから勘弁してほしいですね。
206 ：オニ： 08/07/08 22:20:13 ID:wSMYkY1s: RAPというアケコンさえ買えばなかなか動けますぜ。
ゲーセンのとまるで同じとはいかないまでも、
かなり使いやすい。

ま、通信でゲーセン並みの動きをしようとは思いませんけど、
ある程度は思ったように動いてもらいたいものですな。
207 ：カモメ ： 08/07/09 00:36:20 ID:tw8/RAsY: RAP使っています。良いですよね！
メッサを練習するためにも
たまには通信やらないと(^▽^;)
208 ：芹： 08/07/09 10:29:33 ID:UjM6LVfw: あと通信で辛いのは組んだ相方がメッサについて理解していない、
否定的だったりするとひどい結果になりますね。
お互いを理解しないで2on2を楽しもうっていうのはできなさそうです。
私もだいぶゲーセンでコミュニケーション拒否しましたけど。
これでも多少人見知りするんです。
209 ：オニ： 08/07/09 21:58:59 ID:skw.WTr.: メッサは相互理解が最も必要な機体の一つですからねえ。

分かってない人はとことんわかっていないし、
分かっている人はその人が使ったほうが強いｗ
まあ、俺のメッサは酷い有様ってことで。

通信で強いメッサを見せれば否定派は無理だとしても、
理解できてない人が理解しようと思う入り口くらいにはなるかも。

ま、今の自動だとメッサへの理解とかいう以前に、
基本的な事ができてない人が多いですからね。
210 ：芹： 08/07/10 02:06:00 ID:n1FdO.9.: メッサ使う側も鍛えなきゃならないんですけど文章化面倒ですっ。
というか過去のカキコに全部書いてるはずー。
わからなかったら質問してください、みたいな。
って言ったら怒ります？

ちなみに相方の良い立ち回りについては把握していません。
場合によっては相方先落ち、メサ無傷、
相手撃破なしでもひっくり返せますので。
メサが先落ちしなければそれでいいんじゃないでしょうか。

メッサーラ必死ランキング
１、変形撃ち
２、ファンネル
３、接射
４、空中格闘
５、硬直狙い

まず遠距離でダメージ受けるようだと勝ち目は薄いです。
ステップは死亡フラグ、変形で上手く逃げるのが吉。
次は距離を詰めるのが上手い接射の玄人。
前進するか、後退するか悩みどころですが、
そこで足を止めたら死亡フラグ。
空中格闘は近づいたらという感じなのでそこまで狙われません。
しかし油断は禁物で同じく足を止めた途端に詰められる危険性があります。
硬直狙いは敵が待ちなので1on1でしか効果がなく最も決着が着きません。
2on2の場合は味方と協力して放置するのが安定。
211 ：MSZ-774 ： 08/07/10 21:56:47 ID:D6TRA5qc: >>210
えーと、話がよく見えてこないんですが。。

何を意図したレスなのかが分からないというかｗ
212 ：芹： 08/07/10 22:06:02 ID:x2eYhn0Q: >>211
相方にばかり理解を求めないで、使う側も理解すべきという話です。
話が飛躍して申し訳ないですけど、役に立つことは書いたつもり。
前にも書いてますけどまとめるのが本当に面倒なんです。
213 ：カモメ ： 08/07/11 01:56:22 ID:xE0AQKHA: メッサはまだ素人レベルだから過去スレもじっくり読んで
もっと勉強しなきゃなー(^▽^;)

明日の夜はゲセンやめて久しぶりに通信やろうかな～？
214 ：MSZ-774 ： 08/07/12 08:45:34 ID:ryKmigM6 [携帯]: 集まる時あって、都合があえば
俺も八王子合流したいですね
215 ：MSZ-774 ： 08/07/18 23:18:33 ID:d2CVvFaw: 折角の3連休ですからなんとかしたい気もしますが。。。
とりあえず通信から始めときますーー
216 ：カモメ ： 08/07/19 13:36:34 ID:MoJxjqgw: 昨日通信ですげえ強いメッサいたわ！
感動した。
217 ：芹： 08/07/20 00:41:27 ID:EaAfXXZ.: 過去に私がぼろ負けしたメッサが今もいるとすれば…。
今は同じレベルになっていると思いたいですけどね。
名前は覚えていませんし、変わっていると思います。
218 ：カモメ ： 08/07/20 15:30:19 ID:lAvAd8kI: とにかく強かったよ。芹と戦った時も思ったけど
自分が乗ってる（乗りたい）機体で自分よりも
つおい人とやると感動すら覚えますよ。

己の無力さも痛感するんだがor-----z
219 ：MSZ-774 ： 08/07/20 21:15:03 ID:jiwcI7x.: まーゲーセンで勝ってるひとは人生で負けてるから大丈夫さT▽Tｂ
220 ：カモメ ： 08/07/20 23:04:57 ID:FKOcl.O.: www
221 ：芹： 08/07/21 10:54:10 ID:mqg3vQE6: >>218
上手と強いは違いますからねぇ。
メッサ使っても強い人はいますが、
ここ数年、私より技術を身につけたメッサは見たことありません。
今では私が未熟な頃に戦った強いメッサのことしか思い出せないです。

>>219
ゲーセンで勝ったり負けたり。
人生も勝ったり負けたり。
人生の勝敗ってどうやってつけるかわかりませんけどね。
222 ：MSZ-774 ： 08/07/22 20:26:21 ID:iXQww2cg: メッサは動きが思いからな
でも空中格闘はガンダムと同等の袈裟切りだったりする
223 ：MSZ-774 ： 08/07/22 23:10:14 ID:T4UIBT4.: ＞私より技術を身につけたメッサは見たことありません

芹氏ほどメッサを使い込んでいる人がいないから
それは仕方ないんじゃないかなあ。

まあ、俺が同じ時間、同じ情熱を注いでも
同じレベルに到達できるとは思わないけどｗ

機体ってその人ととの相性がどうしてもあると思う。
俺はアッシ使うくらいなら、バイアランかディアスBPのが
全然動けるしね。
224 ：MSZ-774 ： 08/07/23 00:46:09 ID:m4S7Niso: うわぁ。京８の駅ビルで殺人事件が・・・・

通り魔はその場で首はねてしまえと思う今日このごろ
225 ：カモメ ： 08/07/23 01:09:59 ID:rkQuSrB6: ねー！そんな奴は即死刑だよなー。
おいらは家に着いた後で知りました。
タワレコよく行くし八王子も年々危ない(^▽^;)

メッサスレでまた関係ない話してスマンｍ(＿＿;)ｍ
226 ：MSZ-774 ： 08/07/23 03:31:44 ID:Yr6CCPzs: 秋葉原のあれとおなじでもし刃物もったひとが目の前であばれてたら
もう抵抗しようがないよな・・・
もし人がやられても自分が襲われても防ぎよう内もん
227 ：MSZ-774 ： 08/07/26 21:51:35 ID:pcNldhnw [携帯]: 始めたばかりの新参者でつ

ギャプランかメッサ、どっちかを使おうと迷ったらどっちが良いですかね～…

このコストでいつも迷うんです

普段はガンダムで練習してます
228 ：MSZ-774 ： 08/07/26 23:15:08 ID:NctVCMBI: 迷わずギャプランを薦めます

メッサは非常にクセが強く、動かせるようになるまで相当な慣れを要するので…
229 ：MSZ-774 ： 08/07/27 00:03:42 ID:ObLjsD.6 [携帯]: 慣れれば、っという仮定だと、どちらがポテンシャル高いですか？
230 ：MSZ-774 ： 08/07/27 01:48:04 ID:vYmqCk72 [携帯]: ギャプに決まっとるがな
231 ：MSZ-774 ： 08/07/27 02:22:18 ID:qhJyqizg: メッサスレ的には残念だけどギャプ
232 ：MSZ-774 ： 08/07/27 05:48:17 ID:ObLjsD.6 [携帯]: なら素直にギャプラン練習します。

ありがとうでした／
233 ：芹： 08/07/27 09:01:15 ID:Mc.wbOQw: こうして人類のメッサーラ離れは進んでいくのでした。
234 ：MSZ-774 ： 08/07/27 18:14:12 ID:qJTFyqUE [携帯]: 上級者が使うとメッサの小技の多さとセットプレイの強さで最強に見える。逆に初心者が使うと可変に追われて死ぬ。
まぁ俺メッサ使って普通にΖ怠慢とか耐えるし北海道でメッサグループ｢DRAK｣の総長とかやってるからリアルでもメッサの俺に隙は無かった。
235 ：MSZ-774 ： 08/07/27 18:23:18 ID:ObLjsD.6 [携帯]: なら、>>234さんがギャプラン使えばさらに強いって単純に考えても良いんですか？

それとも上級者レベルにまで達すれば (達する頃には乙完全撤去になりかねない) メッサの方が強い、って事ですか？
236 ：MSZ-774 ： 08/07/27 18:30:55 ID:bdNnrdJ2: >>234
お前ハイスラでボコるわ

>>235
『ブロント　語録』でググりましょう
237 ：MSZ-774 ： 08/07/27 19:57:37 ID:ObLjsD.6 [携帯]: 怒りが有頂天

しか出てこないんですが、見方が悪いんですかね～…
238 ：芹： 08/07/27 20:08:19 ID:k.xGfNsA: >>234
１行目に言ってることは正しいのに２行目で台無しになりました（笑
Ｚタイマンに耐えたことがあっても、グループの総長やってても何の自慢にもなりませんし。
Ｚ相手に１００％勝てるっていうなら、見せてもらった上で自慢になりますけど不可能でしょうしね。

あとグループを検索したけどヒットしませんでした。
私も北海道出身ですけどそんなグループ初耳ですしね。
乙と言わざるを得ないってこういう時ですか？
239 ：芹： 08/07/27 20:10:42 ID:k.xGfNsA: 皆さん落ち着いてくださいませ。
こんな駄弁に本気出して怒ることはありませんです。
240 ：MSZ-774 ： 08/07/27 20:46:55 ID:bdNnrdJ2: >>237　>>芹さん
ネタの空振りは見てられないので時間が死ぬほど余っていれば
慈悲の気持ちで下記まとめサイトを一読してやってください
http://www7.atwiki.jp/buront/
241 ：芹： 08/07/27 20:59:45 ID:k.xGfNsA: >>240
少し読んで見たんですけど何の繋がりがあるのかさっぱり。
全部読まなきゃダメですか？
かなり長いんですけど。

結局噛み合わないネタってお互いいたたまれない気分になりますね。
242 ：MSZ-774 ： 08/07/27 21:04:26 ID:ObLjsD.6 [携帯]: 同じく…

端からガンダムネタでもなさそうですね。

バックステッポくらいですか…？
243 ：MSZ-774 ： 08/07/28 04:08:22 ID:Y3Px7zOs [携帯]: いやぁ軽い冗談のつもりで書いただけで馬鹿にするつもりは無かった、スマソ。実際同格の乙相手に耐えられるメッサなんている訳無いですｗガブですら詰んでるのにｗｗｗ
あと北海道在住の人がなんで過去レスで関東のゲーセンで遊びまくってるんですかって突っ込んでもいいですか？
244 ：芹： 08/07/28 05:35:35 ID:Wboz71q.: >>243
どうしたら出身を在住と解釈することができるのか突っ込んでいいですか？
245 ：MSZ-774 ： 08/07/28 09:14:21 ID:Y3Px7zOs [携帯]: じゃあ道産子なだけであんな必死なレスしちゃった訳ですかそうですか。
此処がメッサスレなのか芹スレなのかわからなくなったし邪魔者ですからもう消えます。

メッサスレなのにギャプ勧めないでね。メッサはやれば出来る子だからｗ
246 ：MSZ-774 ： 08/07/28 14:38:46 ID:T/zomTEE [携帯]: やってみた感じ、メッサは弾数管理が楽なんですかね…

やっぱりギャプランのサブが射角外を撃つのに楽だから、ギャプランの方が扱いやすいです。
247 ：カモメ ： 08/07/28 17:11:58 ID:VKzyKMEI: メッサで勝てた時のほうが興奮します。
メッサスレなのでメッサをオススメしますね！

まあ機体性能云々というよりか
おいらはアニメで一番好きなMSが
メッサーラだから乗っています。
248 ：芹： 08/07/28 22:29:23 ID:7SgWEaJ2: カモメさん、このスレのあとのことはよろしくお願いしますね（笑
249 ：MSZ-774 ： 08/08/19 21:39:46 ID:vVwzFL1M [携帯]: 逃亡
ついにこのスレも終わりか・・・
250 ：MSZ-774 ： 08/08/19 22:43:58 ID:eOx0xyGE: age
251 ：MSZ-774 ： 08/08/22 00:07:40 ID:sh3kFMSc: age
252 ：MSZ-774 ： 08/09/25 21:20:01 ID:u.PUfX6I [携帯]: がんばれメッサーラ
253 ：カモメ ： 08/09/27 01:47:34 ID:vWysU8GY: p(・∩・)qガンバル！
254 ：MSZ-774 ： 08/09/27 05:46:21 ID:W/GDKXAQ: 柏でメッサーラ以外使わない奴いるけどこのスレの奴？
ディジェで入ったらガン逃げされたけど
255 ：MSZ-774 ： 08/09/27 15:53:08 ID:6Qd0H3Kc [携帯]: メッサの機体特性上逃げて距離取ってくるってのは多少仕方ないことっしょ。
タイマン強い機体でもないしね。
可変機以外じゃ追っ掛けるのが怠いのは確か。
一択厨がウザいのも(ry
メインの砲身振りの下手な奴なら可変機でカモれるけど、機動力で負けてるディジェとかだと辛いね。
256 ：MSZ-774 ： 08/09/27 16:15:53 ID:gLWTEqzk [携帯]: 俺のメサ、ザクと陸ジムのマシンガン復活コンビにつまれた・・・

メサ強いけど使い手を選びすぎるな
257 ：MSZ-774 ： 08/09/27 20:19:35 ID:wD2ZFsxw: >>254
文句なら直接言えば？
対策話し合いたいなら状況をもっと詳しく書くべき。
258 ：MSZ-774 ： 08/09/27 22:33:56 ID:gLSkha0. [携帯]: >>257
事実かどうかもわからないからｽﾙｰでいいんじゃない？

まぁﾈｯﾄ上で匿名性利用して相手を特定するとかはあまりﾌｪｱじゃない
それがわからん相手にはまともな話し合いできないかもしれないしね
彼がそうじゃないことを祈ってる
259 ：MSZ-774 ： 08/09/28 02:24:50 ID:UbJ8jdjM: メッサーラって逃げ気味の方がタイマンは圧倒的に強いからね…
このゲームはタイマン時のバランスは明らかにおかしいので、
タイマン時は勝ち負けを気にせず遊ぶのがよいと思います
260 ：MSZ-774 ： 08/10/04 00:00:16 ID:B.gMSUEw: つーか、メサ理解しようとしない奴多すぎる。
そんな奴に文句言われてもな？
逃げるのだってかなりの技量と知識がいるんだぜ。
261 ：MSZ-774 ： 08/10/04 01:12:57 ID:PGX1EErQ: ＞逃げるのだってかなりの技量と知識がいるんだぜ。

これはひどい
逃げ腰のバカばっかいるからメッサ使いは叩かれんだよ。
ま、そんな放置安定メッサなんかカモにしかならんけど。
マジでメッサ上手い奴は、前出るタイミングと逃げて距離取るタイミングが絶妙。
262 ：MSZ-774 ： 08/10/04 01:32:16 ID:B.gMSUEw: だから言っただろ。
理解しない奴に文句言われてもなって。

逃げる行為があるだけで逃げ腰だって決め付けるか？
必要ならばどんな距離でも受けて立つさ。
ただし勝つのはメッサだがな。
263 ：MSZ-774 ： 08/10/06 11:36:17 ID:saq/9zbY [携帯]: 軸合わされたら簡単に死んじゃうZE
264 ：MSZ-774 ： 08/10/06 17:42:40 ID:GyJSQ0yI: 軸合わせてくるのわかってたらそのように避けるまでだＺＥ
265 ：MSZ-774 ： 08/10/06 18:20:48 ID:dUaT4Hzs: なんかひどいのが湧いてるな
266 ：MSZ-774 ： 08/10/06 19:09:42 ID:saq/9zbY [携帯]: まあメッサーラ格好いいからね
でも安定感がない・・・
でも曲げやすい
―――総評すると大好きだ！！
267 ：MSZ-774 ： 08/10/12 01:55:47 ID:bfjrwv4w [携帯]: ある程度までいくとギャプにどうしても勝てません
アシはダメ勝ち出来るのに…
シャゲギャプは相方どんなに上手くても詰んでるよね
268 ：MSZ-774 ： 08/10/12 08:04:23 ID:eB3rS54s: 何とかしてあげたいけど詳細がわからないな。
アシとダメで勝負するってことはまだ回避が不十分ってところか。
命中でいえばアシもかなり高いはずだからな。

シャゲは突っ込んでくる奴は要注意。
２機とも相方無視で突っ込んできたら逃げるしかない。
場合によってはその場で回避し続けるという選択肢もあるが、
時間稼ぎして結局落とされるしな。

だけどいくら相性が悪い相手でも2on2に詰みはないよ。
俺なら相方にギャプ抑えてもらってシャゲ攻撃するかな。

メッサ→シャゲ
　↑　　　↓
ギャプ←相　方

って感じになると思う。
269 ：MSZ-774 ： 08/10/23 16:33:38 ID:g7cQ7Kvg: このスレには関係ないが、スパガンで塩絡みはほぼ詰みだと思うぜｗ
270 ：MSZ-774 ： 08/10/23 16:48:51 ID:UJAishGE: 全く関係ないがジオ使いとしてスパガンは……
レバーを前に入れていれば勝てるゲームｗ
271 ：MSZ-774 ： 08/10/23 18:42:53 ID:v1b22dZs: じゃあスパでジオを倒すのは不可能なのか？
刻の涙出まくり、、、。
272 ：MSZ-774 ： 08/10/23 19:47:10 ID:CrrXVCFc [携帯]: ２オン２ならなんとかならないこともないが、タイマンは100％無理。

オラ！蹴りくらえ！→＼(^O^)／

着地もらった！→＼(^O^)／

んで、何とか出せるのが変形ビーorミサのみ→ガードされますた／(^O^)＼

空ダ格見てからLBR余裕でしたなんてことは夢のまた夢。
273 ：MSZ-774 ： 08/10/23 20:54:20 ID:v1b22dZs: だよねーｗ
スパガン好きなんだけどなー
ロングビームの射出だとぶっ放し格闘すら
落とせないからねー。良くて初弾相打ちｏｒｚ
274 ：MSZ-774 ： 08/10/25 11:47:46 ID:gEOgu6us: スパガンスレってもうないのか？
275 ：MSZ-774 ： 08/12/13 23:03:05 ID:ECTGiOQI [携帯]: 芹さんてまだ秋葉とか来てるの？
276 ：MSZ-774 ： 09/01/22 16:53:15 ID:ccAFYx/E [携帯]: 秋葉原にまだ乙あるゲーセンあったっけ
こないだいったら初代DXしか見つからんかったよ
277 ：MSZ-774 ： 09/01/23 08:29:29 ID:jR0ok5Pc [携帯]: 秋葉原HEYに4台1ラインであるはず
278 ：MSZ-774 ： 09/02/27 10:20:00 ID:ObLjsD.6 [携帯]: 初心者ですー

メッサが好きで使いたい者です。

テンプレートの、MS形態でのV砲火の意味がよく分かりません

よろしければメッサのテクも教えていただきたいんですが…
279 ：MSZ-774 ： 09/03/01 08:27:51 ID:VDvvA3Bs: Ｖ字砲火とは自機を中心に標的に向け２方向に攻撃を仕掛ける。
ミサイルを撃ち、ビームを曲げて撃つ。
ビームを撃つ際にレバーを若干横に入れることによって曲げ撃ちとなるのでこれをやる。
曲げ撃ちが上手くいかなかったらレバーを入れる方向を前斜め等も試してほしい。
タイミングがよければミサイルとビームが同時くらいに同距離を通過するのでどちらかに当たる可能性があるという算段。

わかりにくいかもしれない、ごめん。
280 ：MSZ-774 ： 09/03/04 19:13:15 ID:DLGlJYIo [携帯]: ゲーセンで試してみました

…が。。
どの方向にレバーを入れてもさっぱり砲身が振れません…。

というか、砲身を振れても根本的にメッサ使いきれないので、やっぱりギャプでしっかり練習することにしました

ありがとうございました
281 ：MSZ-774 ： 09/03/04 21:06:11 ID:4BwXjoyc: 諦めるの早いな・・・。
まー、使いこなすのに早くても半年以上かかると思うし仕方がないか。
282 ：MSZ-774 ： 09/08/10 03:33:46 ID:5/rhCX9Q [携帯]: もっとみんなメッサ使えばいいのに
283 ：MSZ-774 ： 09/08/13 13:43:05 ID:xPrA8cvA: 教えられるメッサ使いってどのくらいいるの？
284 ：MSZ-774 ： 09/12/02 22:26:29 ID:Ug8NXGeM: メッサ使いは都市伝説。
285 ：MSZ-774 ： 10/04/16 02:30:36 ID:xyxrS6Rw: まぁ、メッサ強い人はギャプ使ったほうが…
てのはあるとおもうしね
286 ：MSZ-774 ： 10/12/31 04:52:51 ID:7ztJPKzs [携帯]: ない

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